【当ｽﾚから】恨米わしズム58【ｴｾ保守頂きますた】
【当ｽﾚから】恨米わしズム58【ｴｾ保守頂きますた】
- 1 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 00:27 ID:DM+rP7JI
- ・「News23」の反愛国心特集にビデオ出演してしまった小林よしのり
・「朝まで生テレビ」で完全にブサヨ席に固定されてしまった小林よしのり
・現地も見ていないのに、イラクの状況を実際に視察した人間を罵倒した小林よしのり
・その意見を福島瑞穂と生姜に激賞された小林よしのり
・アメリカはイラクを復興する気がないという脳内情報を垂れ流した小林よしのり
・政治の現実を語る田原総一朗を「異常だ」「洗脳されている」と口汚く罵った小林よしのり
・「閣議で閣僚から自衛隊イラク派遣に対する反対論が出なかったのはファシズムだ」
という電波理論で日本共産党の穀田恵二と意気投合した小林よしのり
・憲法改正に反対した挙句、全共闘テロリズムを美化して激賞した小林よしのり
・生姜の電波理論を鵜呑みにし、北朝鮮との国交回復が必要だと納得した小林よしのり
・米軍はイラク人を無差別に銃殺すると主張し、現役自衛官から嘲笑された小林よしのり
・フセインをさんざん持ち上げた挙句、米軍に拘束された途端に使い捨てにした小林よしのり
・大義は大事と言いつつ、アルカイダテロの大義は何故か書かない小林よしのり
・南京虐殺の虚構が作られたのはアメリカのせいとのたまう小林よしのり
これからもますます発狂ぶりを見せてくれそうな季刊（隔月から格下げ）の
恨米同人誌「わしズム」の悲惨な衰退ぶりを生温かく見守るスレッドです。
・前スレ【ｺﾐｹに格下げ】恨米わしズム57【大義はダブスタ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079883378/l50
・「わしズム」スレ・テンプレ集（過去の議論のまとめ）
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm
＜「わしズム」スレのローカル・ルール＞
・次スレは950以降に立候補で。
・次スレを立てるときには、テンプレやスレ・タイトル議論を継承してください。
そうでないスレは無効です。
・偽スレは放置推奨。反論は、こちらに転載した上で。
- 2 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 00:33 ID:ok6+rSLi
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- 3 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 00:40 ID:ZptTSKx8
- 次はもうちょっと要約したほうがいいかもね＞テンプレ
これからまだまだ増えて行く予感だし。
- 4 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 00:45 ID:y3jY54ai
- スレ立て乙。
・よしりんに正気を取り戻して欲しい人
・小林よしのりの独善に意義を唱えたい人
・小林よしのりの間違いを指摘したい人
・小林よしのりのマルチスタンダードで爆笑したい人
上記に該当する方は、このスレにお書き込みください。
- 5 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 00:47 ID:/YBmSGbx
- >>1
スレたてお疲れ
- 6 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 02:07 ID:/YBmSGbx
- 本スレアゲ
偽スレのほうで「恩を売るとか精神論」とか言ってるが、
精神論なのはどっちだか
＞「親米」を利用して独立するなんて事はありえない！
＞イギリスのように、益々、属国化が進むだけだ！
＞韓国のように感情的な「反」ではなく、
＞独立自尊の精神を失わぬための、
＞作法としての「反」を我々は貫かねばならぬ！
これが今号の最終コマね。
何の具体的なことを言ってない。
- 7 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 02:10 ID:kkz9ezio
重複スレ、及び荒らし・投稿目的のスレにつき削除依頼を出してください。>>1
例：
【コミケに格下げ】月刊ジャイアンツ【巨人ファンはバカ】
- 8 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 02:26 ID:/YBmSGbx
- 軍事板のほうで指摘されていた「マルチスタンダード」を。
最新号の「わしズム」のなかで、
「サヨクと親米保守はアメリカへの復讐を考えていないと
いう点でに見える」という趣旨の事が書いてあるそうですな。
ＳＡＰＩＯといってることが違うのではないでしょうか？
- 9 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 02:29 ID:xOtLPkdR
- 489 名前：名無し三等兵 ：04/04/06 21:10 ID:cuVukli3
今週号の週刊エコノミストの記事にあったけど、
日本が導入方針を固めたＭＤでは、実はノドンを撃ち落とせないそうだ。
何発も撃ち込まれたら全部撃墜できないというのではなく、
ノドンの高度が高過ぎて一発すら撃ち落とせない。
むかしゼロ戦がＢ２９を撃墜できなかったのと同じ。
どうなってるんだ、この国は？
492 名前：名無し三等兵 ：04/04/07 02:14 ID:8uctgj9U
防衛／日本のミサイル防衛システムは「ノドン」に届かない
軍事問題研究会・桜井宏之／弾道ミサイル
週刊エコノミスト(4/13)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/last1/data/syuukaneconomist.html
この論文を掲載するにあたって、エコノミスト誌は防衛庁に取材をしたが、
防衛庁側の態度から判断すると、どうも本当らしい。
- 10 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 02:39 ID:jbysY6QJ
- >>8
小林の柳美里化
わしはデラシネ～
- 11 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 05:04 ID:4T7Mf8Uy
◆話題によっては他板が相応しいこともあります。趣旨に合う板へどうぞ。
ゴーマニズム宣言関連板
http://tmp2.2ch.net/kova/
政治思想板
http://tmp2.2ch.net/sisou/
- 12 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 07:18 ID:U+QOn+KV
- 出版関係、マンガ関係の事情に疎いのでよく分からないのですが、
次号のＳＡＰＩＯ（来週あたり？）までに、今からマンガ書いて大丈夫
なのでしょうか？ 締切はいつぐらいなのでしょうか？
もし、今から（発売１週間前）書いても大丈夫なら、絶対にゴー宣に
ムクタダ・サドル師のことを美化して書くでしょう。反米の闘士みたいに。
そして、発売日当日にムクタダ・サドル師が逮捕される・・・
嗚呼、小林の法則・・・ｗ
- 13 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 08:18 ID:U+QOn+KV
- エセ保守監視小屋、最新ニュースが更新されてます。
ttp://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
- 14 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 11:57 ID:kAZkKuqf
- 例の偽スレを立てたヤシがまた懲りずに「ゴーマニズム
板向け」という理由で本スレの削除を求めているわけだが、
mass：マスコミ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057514932/253
今回は以前DIONのIPを晒してホスト規制の対象になったことに
ビビったらしく、わざわざ難民板で削除依頼を代行してもらっている。
★整理削除依頼 代行依頼スレ★24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1079879104/632
まあ、管理側から見てどっちが異常かというのは明らかなわけで。
ちなみに、偽スレは一人で書き込みを繰り返しているので、
連続投稿制限に引っかかった痕跡が随所に見られる。本当に
アフォとしかいいようがない。このスレが気に食わないんなら
自分でHPでも立ち上げりゃ済む話なんだが（ｗ
- 15 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 12:01 ID:kAZkKuqf
- ちなみに、偽スレの削除依頼を出しているのも
同じDIONのユーザー（間違いなくコヴァとは別人）。
まあ、DIONのユーザーなんて莫大な人数だから
こういったことが起きても全く不思議ではないが、
皮肉としか言いようがないですな（ｗ
（どうも偽スレを立てたヤシは勘違いしているようだが、
別に削除依頼板でIPを晒したからホスト規制の対象に
なったわけではなく、同一のIPでこのスレッドを荒らしたから
ホスト規制の対象になった上に管理側からIPを晒された
わけだが。おまけに2回線を使い分けていたことまで
判明してしまったわけだし。）
- 16 名前：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：04/04/07 12:01 ID:Jj8yamKI
- １６
- 17 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 12:11 ID:rDTiZ5Rr
- 最近煽りすぎじゃないのかと危惧している．
もちろんアンチスレ立ててまで荒らす方が悪いとは思うが，
煽れば煽るほど荒らされて面白いレスが少なくなってきている．
スレタイも「わしズム」とかシンプルな方が良い．
スレタイで煽るデメリットは大きいと考える．
以上，見かねてカキコ．
- 18 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 12:21 ID:ncOmVzS6
- 首相の靖国参拝に違憲判決が福岡地裁で出たな。
小林氏はなんか言うかな？
- 19 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 14:16 ID:ok6+rSLi
- >>17
面白いレスというか偽スレができて本スレに荒らしが来なくなって見やすいという
感じがしなくもないが。 アンチスレにいちいち粘着すること自体がおかしいんだから。
朝日の基地外投稿にしても、ここが変だよ筑紫哲也にしても、スレ違いのスレ立てて
喜んでる連中のためにスレタイ考慮してやる必要は無いと思うよ。 むしろ試されるのは
いかに煽られても偽スレに書きこまないかって事だと思うが。
- 20 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 16:25 ID:RMMsml6V
- >>19
＞朝日の基地外投稿にしても、ここが変だよ筑紫哲也にしても、スレ違いのスレ立てて
＞喜んでる連中のためにスレタイ考慮してやる必要は無いと思うよ。
おれの理解力が低くて意味がよくわからん。
「朝日の～」や「ここが変だよ～」が一体どうしたんだ？
できればわかりやすく説明してくれ。
- 21 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 17:08 ID:k64AWoWZ
- >>17
わざわざ、ご苦労さん。
- 22 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 18:15 ID:v/yDlQfg
- 偽スレのこのレス、ワロタ。
本当に一人で自作自演やってるんだな…
（書き込み間隔→9時間19分（ｗ）
--------------------------------------
937 名前：文責・名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/07 08:01 L+ZxjDGI
>>935
チョンポチ必死だな。
938 名前：文責・名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/07 17:20 D67vrLC0
新スレもいいけど、ここ残り使おうよ、勿体無い。
- 23 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 18:18 ID:v/yDlQfg
- 前スレに結構重要な書き込みがあるので転載。
--------------------------------------------
987 名前：文責・名無しさん 本日のレス 投稿日：04/04/07 18:09 OhV4IWbw
とある北京で開かれたシンポにて。
「今の日本では日米同盟の枠内で軍国主義復活の傾向が有る」
「日本は国歌国旗法や憲法調査会、ガイドラインなどに加えてTMDの日米共同研究を進め、
政治大国から軍事大国へと歩を踏み出し、軍国主義復活の動きを見せて入る」
これを再転向した西部や、売国野中・古賀あたりの発言かと思った人は、大間違い。
上は、蒋立峰/社会科学院日本研究所・副所長
下は、魯叉/北京外交問題研究会東アジアセンター教授
それに対して日本側反論。
「日本の軍国主義復活という誤った前提での研究は、まったくもって理解できない」
「貴方がたが主張する動きはふつうの国として当たり前の方針だ。そもそも、貴方がたは
軍国主義をどう定義しているのか。かつてのプロイセンのように軍部が国家を動かす状態を
言うのか、それとも対外政策で軍事力依存が強く、国内で軍事を尊ぶ状態を言うのか。
もし日本の場合、戦前と同様の状態を軍国主義と呼ぶならば、現在の自衛隊の文官統制
システム下では、その復活は夢にも考えられない。自衛隊は防衛庁の一局長の統制下に
あり、その上に何層もの文官コントロールがあるのだ」
両者の反論に中国側沈黙。
反論者は、
上、大河内良雄/外交官。元駐米大使
下、田久保忠衛/杏林大学社会科学部長
- 24 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 18:34 ID:ok6+rSLi
- >>20
アンチスレなんていくらでもあるんだから、スレ名を考慮するなんて余計なこと
せんくてええって事。 このスレの１５スレ目くらいのまだ議論が出来るコヴァが
いた時ならともかくね。
- 25 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 19:33 ID:49dtfW5s
- ウヨ厨必殺のガイドライン
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1079146485/l50
3 ：1 ：04/03/13 12:11 ID:K4Ot8aIw
>>2
荒らしコピペをする際は、嫌韓厨などを装って貼り付ける、というのも
確かに有効な手段ですが、あまりスマートではありませんね。
やはり彼ら（ウヨ厨）の内部分裂に便乗し、さりげなく自説を通すのが良いのではないかと思います。
内部分裂の原因はいろいろ考えられるのですが、私が思いついたのは以下の３点です。
１．共産党・社民党が選挙で大敗し、ガードが甘くなっている。東西史観の崩壊。サヨトレンドの低下。
２．長引く不景気で貧しい人が増え、新自由主義に傾倒していた人が減少傾向にある。
３．イラク戦争で、今まで我々の意見に反対していたウヨ厨が、内部分裂を起こしている。
これらから生まれる争いを利用して、彼らの思想の陳腐化をする、というのが私が最近使う手です。
- 26 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 19:42 ID:decsZUFG
- 「わしズム」、恒例どおり日販に重点出荷の結果、
5位にランクイン。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/a.html
トーハンの方だと11位。出荷量を8割程度に
減らしたのが相当響いた模様。
http://books.yahoo.co.jp/ranking/general/all/all/weekly/index.html
そういえば、最近「わしズム」で大高未貴の文章が
消えて代わりに人間の珍盾カメラマンとの対談
ばかりが載っているが、大高もカナモリ同様に
用済みになって捨てられたのかねえ。
- 27 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 19:44 ID:decsZUFG
- ちなみに、上記のトーハンランキングで面白いのは、
ほとんどの本にコメントが付いているのに、池田大作・
大川隆法・小林の本にはコメントが空欄にされている点。
もはや出版界の三大カルト本扱いされているというのが
悲惨すぎ（ｗ
- 28 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 21:06 ID:0ivnNYdi
- 最近になって万札の人の本を読んだんだが、彼のリアリズムと
独立の信念を両立させる様は、さすが最高額紙幣だと
感じさせられる。
どう国際社会を考えるかという点では一世紀以上経っても
通じる……というべきか、一世紀以上たっても同じことを
主張せねばならん不毛さを嘆くべきか。
- 29 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 22:38 ID:7khV7iBk
- >>1
おつ。
- 30 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 23:10 ID:zXUDj36/
- 偽スレの1（つーか、偽スレの書き込みのほとんどが1だが）が
このスレで8時間粘着して攻撃したものの、ことごとく論破され
最後にファビョったときの書き込み
-----------------------------------------
816 ：文責・名無しさん ：04/03/20 19:07 ID:1t1Y1V4Z
将軍様を支持しろ！！！！！！！！！！
称えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
日本人など死ねばいい！！
お前らはみんな罪人だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ね！！！死ぬのだゴミムシどもぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！
うが－ｰｰｰｰｰｰ－ｰｰｰｰｰｰああああああああああああああああああああああああああああ
オサマの祝福を受けたことも無いくせに偉そうなんだ貴様らはああああああああああああっ！！！！！！！
しにやがらせーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！
- 31 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 23:13 ID:SnyXSiPW
- 前スレ千番いただきました！いささか無様な取り方になってしまいますた。ﾊｲ
- 32 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 23:16 ID:DM+rP7JI
- >4 >5 >29
ども。
靖国の原告団の黒幕はやっぱり朝鮮人らしいですね。
コピペです。
今回の黒幕はこいつら朝鮮人
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040407i205.htm
九州の原告団の団長の郡島恒昭は１９７５年の中曽根の時の訴訟団の団長でもあります。
根っこは一緒です。
そして、原告の中でも中心的活動をした一人は金銀植↓
http://www005.upp.so-net.ne.jp/noyasukuni/yasukuni/houkoku/020410.htm
そしてこの原告団と密になっているのが↓
http://homepage2.nifty.com/gungun/index.htm
となるわけです。
- 33 名前：1 ：04/04/07 23:22 ID:1Oy4sagS
藤原紀香の正体
ｱﾚﾌ・統一教会・創価学会に入信してる芸能人有名人
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1080887214/103
- 34 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 23:41 ID:M32fBbXT
- 前スレあっという間に1000いってるね
ここ探すの時間かかっちゃった
968にレス付けてくれた人に少しずつ・・・
>降伏が時間の問題だったとしても、それが何時になるかは誰にも予測できなかったし、
>本土決戦なしの屈服が有り得たとは、誰にも断言できない。
はいいとして、
>無人島を吹き飛ばしたくらいのデモンストレーションで、当時の指導部抗戦派の
>考えが変わると考える方が変。
そうか～？
要するに新型爆弾の威力とソ連参戦が降伏につながったんでしょ？
無人島でも東京湾でもいいけど原爆の威力こそが大事だったのでは？
- 35 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 23:42 ID:/YBmSGbx
- 偽スレでは、いつもの「拉致問題は解決した」と言う妄想君が
来てますねぇ。
小林よしのりでさえ、そんなこと言ってない気がするが。
ファンの振りした北シンパの方も必死ですなぁ。
- 36 名前：文責・名無しさん ：04/04/07 23:58 ID:ok6+rSLi
- >>35
それどころか、靖国神社に違憲判決が出たなんていう事実誤認君まで
出てきちゃってるよｗ
- 37 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:10 ID:+TiavFZW
- >>34
一億総玉砕や特攻などから想像すれば当時の日本人は全滅覚悟で戦ったと思えるよ。少なくとも田久保氏は原爆が落とされなかった場合にも日本は徹底抗戦で壊滅という認識に同意したと思う。
- 38 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:11 ID:e85ytcRo
- 司法府がその良識を示した判決である。日本もまだまだ捨てた
ものではない。
■ 総理は私的参拝という。しかし、私的行為を選挙で「公約」
するだろうか。「公約」とは、政治家、公人として公的に活動する
ことを、選挙時に有権者に対して約束するものである。私的領域に
とどまる行為を、公に約束などしない。私的行為だから、政教分離
に反しない、という理屈はとっくに破綻している。
■なお、公的地位にあるものであっても、信教の自由は保障され
て当然ではある。しかし、政教分離という公共福祉に鑑みると、そ
れは当然制約されてしかるべきである。総理の参拝強行は、国法を
蔑ろにし、私権の乱用するもの、というべきではなかろうか。民主
社会は私人それぞれに自由を謳歌することを、幅広くみとめはする
が、それも無制限ではない。ましてや、総理大臣という地位にある
ものは、その地位に鑑みて制約を甘受すべきである。公的参拝、ひ
いては国家的慰霊施設への格上げへの目論みは失敗した、というべ
きであろう。
■さて。靖国支持者は、国家的慰霊施設が靖国であることを求める。
靖国に誰が祭られるか、それは靖国神社の判断による。Ａ級戦犯が
祭られても、政府は口出しすべきではないし、できない、というこ
とがそれを物語っている。Ａ戦犯を祭ることの是非はおいておいて
も、慰霊の対象が一宗教法人の判断によって取捨選択されることは、
公的慰霊という側面から見て妥当だとはおもえない。ここに、靖国
参拝の、第二の論理破綻がある。早急に、特定宗派によらない「無
宗教」の慰霊施設の整備をおこなうことが求められる。
- 39 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:12 ID:+TiavFZW
- みなさん偽スレは見て笑うだけにしませんか？
- 40 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:15 ID:yek1igxc
- >>37
イケイケだった軍部を擁護しようとしているんじゃないよ
終戦の決意として昭和天皇がこのままでは日本人が全滅してしまうというようなことを言われたらしいけど
一億玉砕を叫ぶ軍部には完全に勝ち目がないことを覚らせるに十分な示威があれば良かったと思う
わざわざ殺傷力を増すため天気のいい日を選んで人体実験しやがって・・・
東京大空襲のやり口といい米軍のやったことは戦争というより限りなくジェノサイドに近い！
- 41 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:16 ID:XrXXLmHu
- >>34
該当部分引用
＞＞無人島を吹っ飛ばすなどの示威で十分
＞ 示威行為は、メッセージを深刻に受け止める人間が指導層に存在しなければ成立しない。
＞ 制空権を失ったのにも関わらず継戦意欲が高かった軍部が秘すれば、示威が成立しない可能性が高いと見るのが普通。
＞ 現に、日本は報道管制を布いており、終戦を決断した時ですら実行されなかった物も含めれば軍部の
＞ 継戦クーデター計画は無数に存在した。
＞ 無人島を吹き飛ばしたくらいのデモンストレーションで、当時の指導部抗戦派の考えが変わると考える方が変。
具体的に、どんなデモンストレーションをすれば当時の指導部に抗戦を断念しうる形で
威力を伝えられたのか、ソースつきで御願いね。
- 42 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:17 ID:hp6jby+Q
- http://www.sankei.co.jp/news/040407/sha040.htm
産経は「違憲判断」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040407i205.htm
読売も「違憲判断」
他の裁判に拘束力の無いことも明記
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040407dde041010050000c.html
毎日は「違憲判決」。原告よりの記事
http://www.asahi.com/national/update/0407/009.html
朝日は「意見と判断」。判決内容を淡々と
- 43 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:19 ID:+TiavFZW
- 無宗教の慰霊とは何だ？
- 44 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:21 ID:e85ytcRo
- >>43 特定宗派によらないという意味で「無宗教」施設。
例・広島平和公園、アーリントン墓地。
※ 政教分離で問題になるのが「聖書」での宣誓。しかし
これはレトリック。慰霊の問題は、聖書ではなく、アーリントン墓地
をだすのが正しい。
- 45 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:23 ID:oSoDLfae
- 唯物論者から見れば慰霊という行為自体が笑止なのにね。
- 46 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:28 ID:32wC2Zcv
- 英国はウェストミンスター寺院で堂々と戦没者慰霊やってるがね。
まああそこは成文憲法がないのでこんなアホな騒ぎも起こらんが。
- 47 名前：鬼頭滓太郎 ：04/04/08 00:29 ID:EZi+UqCO
- おや？
いつの間にか反米化したと思ったら、こちらにもあったのね。
- 48 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:29 ID:e85ytcRo
- >>46 政教分離規定は、イギリスより生まれた。
- 49 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:30 ID:XrXXLmHu
- 古賀は笑ってるんだか怒ってるんだか分からない顔で遺憾を表明していたが、野中あたりはどうなんだろね。 ＞靖国違憲判決
- 50 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:34 ID:hp6jby+Q
- 本スレ誘導アゲ
>>44に質問。
アーリントン墓地で仏教式の慰霊できるの？
- 51 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:35 ID:32wC2Zcv
- 日本の政教分離はアメリカからの直輸入品だよ。
その標的は個別具体的に神道だしね。
- 52 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:36 ID:e85ytcRo
- >>50 しらん。広島平和公園で、イスラム教式の、ゾロアスター式の、
ヒンズー式の、オウム式の・・・・単なる揚げ足取り。
ちなみに、政教分離は、あらゆる宗教・宗派による祭祀が執り行われ
ねばならない、ということを意味するものではない。特定宗派によらない
ということが大事なの。覚えておいてね、僕ちゃん。
- 53 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:38 ID:e85ytcRo
- >>51 神道というな。神仏習合という廃仏毀釈以前の伝統はターゲット
ではない。なお、「国教」が否定されたという功績は多大。
■ 総理は私的参拝という。しかし、私的行為を選挙で「公約」
するだろうか。「公約」とは、政治家、公人として公的に活動する
ことを、選挙時に有権者に対して約束するものである。私的領域に
とどまる行為を、公に約束などしない。私的行為だから、政教分離
に反しない、という理屈はとっくに破綻している。
■なお、公的地位にあるものであっても、信教の自由は保障され
て当然ではある。しかし、政教分離という公共福祉に鑑みると、そ
れは当然制約されてしかるべきである。総理の参拝強行は、国法を
蔑ろにし、私権の乱用するもの、というべきではなかろうか。民主
社会は私人それぞれに自由を謳歌することを、幅広くみとめはする
が、それも無制限ではない。ましてや、総理大臣という地位にある
ものは、その地位に鑑みて制約を甘受すべきである。公的参拝、ひ
いては国家的慰霊施設への格上げへの目論みは失敗した、というべ
きであろう。
■さて。靖国支持者は、国家的慰霊施設が靖国であることを求める。
靖国に誰が祭られるか、それは靖国神社の判断による。Ａ級戦犯が
祭られても、政府は口出しすべきではないし、できない、というこ
とがそれを物語っている。Ａ戦犯を祭ることの是非はおいておいて
も、慰霊の対象が一宗教法人の判断によって取捨選択されることは、
公的慰霊という側面から見て妥当だとはおもえない。ここに、靖国
参拝の、第二の論理破綻がある。早急に、特定宗派によらない「無
宗教」の慰霊施設の整備をおこなうことが求められる。
- 54 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:40 ID:+TiavFZW
- >>40
気持ちは判るよ。…で、田久保氏は原爆を肯定したと？
>>44
なるほど、靖国は特定宗派なのですか？
★まず根本的に大東亜戦争は日本が悪かったから負けたという考えを払拭すべきだな。
- 55 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:42 ID:tXlkAf47
- >>50
アーリントンはキリスト教だけじゃなくて、ユダヤ教とかいろんな宗教の人が
それぞれのやり方に従って埋葬・慰霊されているって話を聞いたことあるけど、
ちょっと記憶曖昧です
ｽﾏｿ
- 56 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:47 ID:e85ytcRo
- >>54 特定宗派・・・当然だろう。靖国独自の宗教的儀式、宗教形式を
行っている。
★まず根本的に大東亜戦争は日本が悪かったから負けたという考え
を払拭すべきだな。
帝国主義戦争を行ったという意味においては、英米仏も日本も、
目くそ鼻くそ。転向前の藤岡信勝は正しい。
- 57 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:50 ID:XgKQEH7I
- 「無宗教」施設ってのがいまいちわからんのだが。
死者を弔う以上宗教なんじゃないの？
国家が宗教を主催しろという意見？
- 58 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:53 ID:5jHZZRmx
- 原爆投下の是非ねぇ……道義的には無差別攻撃で
非難されるものだろうが、戦略的にはどうだろね。
総力戦つったら、本土戦まで行くのが常套だし。
ドイツ、イタリアともに国土を戦場にした。
2発の原爆とソ連の参戦でさえ意見は拮抗して
昭和天皇まで担ぎ出す状態だったのに、なぜに
示威で十分と考えるのか。
>>40
勝ち目がないのを覚らせるにはドイツ降伏、ソロモン敗退で
十分だろ。問題はどれだけの条件で降伏できるかということ。
つーか、責められるべきは原爆投下というより、なんであそこまで
過酷な要求を突きつけなけりゃならなかったのか、だと思う。
国粋主義者じゃなくとも抵抗するぜ。天皇も国政も領土も
なにもかも認めない、なんざ。
日本軍兵士の奮闘のかいあってか、かのうじて天皇制と
自国政府を守られたおかげでバラバラにならずに済んだが。
- 59 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:54 ID:e85ytcRo
- >>57 完全無欠の無宗教国家をｷﾎﾞﾝﾇしているわけではない。
「死者を弔う以上、宗教なんじゃないの」というのには同感。
黙祷も、宗教的行為だが、それは許容される。
特定宗派の特定宗教施設をつかうべきではない。また、特定宗教
法人の宗教的判断に依拠せねば、祭祀の対象にならないというのも、
おかしな話だ。
方式としては、
１ アーリントン墓地方式
２ メモリアル方式
がかんがえられる。広島平和公園のような、慰霊のシンボルをつくるのが
一番良い（２の方式）。そこに、国のために準じた者から戦災により無くなった
民間人まで、祀るのがよい。
- 60 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:55 ID:hp6jby+Q
- >>55
なるほど、了解しました。
>>56＝ID:e85ytcRo
あんたは煽ってるつもりのようだが、揚げ足取りではない。
特定の宗教によらないといいながら、プロテスタント式しか
やってないとしたら（実際はそんなこと無いようだが）、矛盾する
はずだが
- 61 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:56 ID:32wC2Zcv
- コピペうざいんでsageまつ。
明治以後の神道の展開はすべて「国家神道」として否定し去るから
やぱり神道排撃と一緒じゃないの。近代以前に戻せって言ってもねぇ。
どこぞのアカ裁判官みたいに神道は習俗にあらず宗教なりってのは
戦前国家の詭弁とばかりは思えないよ。
米式の寛容な分離を輸入したのに狙い撃ちされるのが特定宗教ばっかりってんじゃ、ねぇ。
- 62 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:57 ID:XgKQEH7I
- >>59
それを作ったとして、それは「靖国の代わり」になり得るの？靖国参拝を支持してる人にとって。
それを作って、靖国論争が終わるの？
全然ずれてるよ。キミ。
- 63 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:57 ID:hp6jby+Q
- 今回の福岡地裁のやつは「違憲判断」で、
今後の裁判には影響しません。
国が勝訴してるから、おかしいと思っても控訴できないし、
この判断はちょっと変ではないでしょうか
- 64 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:58 ID:XgKQEH7I
- 別の「無宗教」施設を作ることと、靖国参拝の是非の話はぜんぜん関係ないだろ。
- 65 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 00:59 ID:yek1igxc
- それから前スレについて（34だけど）
>それでも原爆がドイツに落される事などありえなかったという
>確たる証拠でもあるのだろうか？
俺はドイツのことなんかひとことも書いてないから・・・
原爆に話を限定しなければゲルニカに騒いでも東京はOKという世論があったわけだろ？
ポチって言われてるけど西尾幹二の本で日本兵の頭蓋骨のみやげっていう
第二次大戦中の米ライフ誌の人種差別記事を知ったよ
ドイツというなら同条件で日独どちらに落とすかと言えば日本だったと思うぞ
- 66 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:02 ID:XgKQEH7I
- >特定宗派の特定宗教施設をつかうべきではない。また、特定宗教
>法人の宗教的判断に依拠せねば、祭祀の対象にならないというのも、
>おかしな話だ。
「べきではない」「おかしな話だ」の根拠を書いて貰わないと
- 67 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:05 ID:hp6jby+Q
- >>65
たしか「戦争論１」に紹介されていましたね＞頭骸骨のお土産
それと原爆投下がどういう関係があるんでしょうか？
前スレでドイツの話が出たのは、
＞つまり、投下の有無は単純に日独の立地条件と情勢の差でしかない。
と言う話だったはず。
同条件ならって、いきなり引用者の前提を変えるのはいかがなものかと。
- 68 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:07 ID:hp6jby+Q
- ところでID:yek1igxcさんは、そういう風にアメリカの悪いことはきちんと
批判している西尾氏を、小林氏が「ポチ」と呼ぶことに何の違和感も
感じませんか？
- 69 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:08 ID:XrXXLmHu
- >>65
全文引用
＞＞よって多分に人体実験的な要素があった当然人種差別も
＞ ドイツの場合は赤軍にカタをつけさせる事によって市街戦の損害を回避できたが、
＞ 日本の場合は広島原爆投下時点でも赤軍は対日参戦すらしていなかった。
＞ つまり、投下の有無は単純に日独の立地条件と情勢の差でしかない。
＞ 日本が４５年５月に屈服し、連合軍と赤軍が大損害を被ってドイツが８月までオーデル・エルベ両前線を守りきった場合、
＞ それでも原爆がドイツに落される事などありえなかったという確たる証拠でもあるのだろうか？
原爆と人種差別を同時に出すなら、マンハッタン計画完了時に生き残っている可能性が有った枢軸国は日独のみ。
日独の立場が入れ替わったら、白人であるという理由だけで、ベルリンやハンブルクに原爆を落すのを躊躇したかな？
それと、同一条件ならドイツより日本に落したと言う根拠をよろしく。
ついでに、地勢的条件からしてまるっきり違う日独が、どのように同一条件になれるのかという説明もよろしく。
- 70 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:11 ID:5jHZZRmx
- 9条もそうだが、政教分離も憲法で明確にしないとな。
政府が特定宗教に制度、資金面で肩入れ、冷遇するとか
ならともかく、参拝程度でとやかく言われちゃかなわん。
- 71 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:21 ID:+TiavFZW
- 憲法論を盾に参拝批判することは天皇や国家を否定することに行き着くと思うよ。古ぼけたイデオロギーで侵略戦争の肯定と靖国を結び付けてるバカこそが問題。参拝を問題化するから公約とかになる。
- 72 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:26 ID:XrXXLmHu
ここだけの話、中共が騒ぐから靖国がクローズアップされたのであって、
それまでは、息子、後輩、兄弟友人、あるいは親が戦死した政治家らが、
ひっそりと参拝する程度だった。
若い政治家なんか、興味無い人がほとんどだったからな。
中共が騒がなければ、時代の変化により靖国神社はひっそりと普通の
神社になっていったかもしれない。
靖国神社を復活させたのは、逆説的な意味で中共なのかもな。
- 73 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:31 ID:yek1igxc
- >>67
ごめん意味がよくわからない
あなたこっちと向こうの意見をごちゃごちゃにしてない？
別に引用者の前提を変えてないよ
向こうは米は純粋に戦略として日本に原爆投下の決定をしたといい
俺は人種感情もあるでしょと書いたんです
それを補足すためにいくつかの例を挙げた・・・
- 74 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:34 ID:hp6jby+Q
- >>73
ありゃ、たしかにごっちゃにしてたかも。失礼しました。
ところで>>68の私の疑問にはどう思いますか？
- 75 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:41 ID:yek1igxc
- >>74
いえ、だからこちらからドイツと比較うんぬん書いたわけじゃないんですよ
西尾はポチかどうか知らんけどここ数年の政治的発言はどこか無理してると思う
バカにされそうですが小林の主張の方が素直で共感できる
細かい間違いは多々ありそうですが大筋が信用できるね
- 76 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:46 ID:XrXXLmHu
- >>73
個々の兵士の差別感情と、原爆投下権限の有る政府高官のそれをゴッチャにしているな。
当時の米軍人は、上から下まで頭蓋骨をコレクションするプレデターみたいな連中だったとか？
原爆投下権限が有る政府高官や高位軍人の例としての、露骨な人種差別の例を出して
もらわんと誰も納得しないと思うが。
ああ、あらかじめ言っておくが、選挙対策に大衆向け発言を連発する議員連中は除外してくれよな。
- 77 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:47 ID:GyK+r+/9
- 漏れは、わしズムと歴史群像を一緒に買ってるんだが、わしズムは確実に衰えてきている…。
歴史群像の方が軍事から切り込んでるし、論評無しの分析やから、わしズムより信用できるし…。
よしりんは調子乗りすぎてるんとちゃうかな？
- 78 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:48 ID:hp6jby+Q
- >>75
たしかに、小林氏の主張は素直ですが、今はそれが
反米一筋で暴走し過ぎってのが、叩かれている一因
と思います。
（「南京事件の捏造は日中間を引き裂くためのアメリカの陰謀」
なんていいだしていますし。）
小林よしのりが「ポチ」とよんでいる西尾氏や田久保氏、古森氏らは
アメリカのいけない点はきちんと批判していると言う点で「ポチ」という
レッテルはあまりにも的外れではないでしょうか？
- 79 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:48 ID:XrXXLmHu
- >>75
そうかあ？
反米に狂ってテロ肯定し、自らがその恩恵を最大限享受している
民主主義まで否定してみせるなんざ、狂ったとしか言いようが無い。
細かい間違いが多いのは昔からだが、今は大筋すら信用できなくなってきてるが。
- 80 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:48 ID:yek1igxc
- >>69
もしかして>>34の俺に書いてたんですか？
それなら遅れてごめん
>>41も？
そうだとしたら
>具体的に、どんなデモンストレーションをすれば当時の指導部に抗戦を断念しうる
>形で威力を伝えられたのか、ソースつきで御願いね。
そうやね・・・
帝都の程近い海域で原爆投下の後、最後通告をつきつける
ソースなんて無いｗ
あるわけないｗ
- 81 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:53 ID:XrXXLmHu
- >>80
で、それをやれば日本が折れるという確証は？
- 82 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:55 ID:yek1igxc
- 確証はないです
- 83 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 01:57 ID:GyK+r+/9
- >>80
実際にオリンピック作戦での米軍の計算はちょい被害妄想入ってる。
日本にドイツ並みの生産力があるという仮定で作戦たててるっぽい。
やから、原爆つかったんやと思われ。
実際オリンピック作戦したら、戦艦部隊に叩かれ、決戦部隊は航空機に叩かれてお終い。
- 84 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:03 ID:yek1igxc
- >>76
>原爆投下権限が有る政府高官や高位軍人の例としての、露骨な人種差別の例を
>出してもらわんと誰も納得しないと思うが
バカにしてるのかもしれんが「戦争論」シリーズ読んだ？
あるいはもっとその原典っぽいものとか
日本人は頭蓋骨がおかしい、もっと猿肉つくれ！etc.
- 85 名前： ：04/04/08 02:06 ID:gz8c1vsn
- てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ
殺すぞ
キモイことやってんじゃねーぞこの野郎
海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ
今、侵入されてる
２ちゃんねる側の人間だろてめぇ
- 86 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:07 ID:XrXXLmHu
- >>84
だから、人種差別が原爆投下に繋がったという根拠を求めているんだけどね。
戦争論シリーズは読んだけど、その点に関しては同意できんね。
- 87 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:07 ID:+TiavFZW
- >>79賛成！
小林よしのり氏は産経編の「あの戦争」が太平洋戦争全記録と銘打ったことを批判していた。単に一般向けに「太平洋」と銘打っただけなのに。…異常だよ。おれに大東亜戦争を教えてくれたのは産経新聞。
- 88 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:08 ID:XrXXLmHu
- 一応、君のカキコを引用しておくね。
968 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/04/07 11:06 ID:M32fBbXT
ちょっと正論14年３月号見つけるの時間かかりそうだけどその前に俺から一言
・昭和20年の時点で日本は完全に制空権を失い降伏は時間の問題だった
・終戦を早めるためなら都市を狙わず無人島を吹っ飛ばすなどの示威で充分
・よって多分に人体実験的な要素があった当然人種差別も
・よしんば逆に日本が米の制空権をとっていたらいくら勝つためとはいえ
無差別爆撃なんぞして百万もの無辜の民を殺戮をしていただろうか
ごんべえ（引用注・田久保忠衛氏の事）は想像力が乏しいか米のポチかその両方だと思う
- 89 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:09 ID:XrXXLmHu
- ついでに、前スレで君にレスした人の分も。
969 名前： 名無し三等兵 投稿日： 04/04/07 13:02 ID:tQPUBvAd
>>968
＞昭和20年の時点で日本は完全に制空権を失い降伏は時間の問題だった
昭和20年の段階でも、政府は本土決戦への覚悟を準備不足なのにも関わらず国民に強いていた。
降伏が時間の問題だったとしても、それが何時になるかは誰にも予測できなかったし、本土決戦なしの
屈服が有り得たとは、誰にも断言できない。
＞終戦を早めるためなら都市を狙わず無人島を吹っ飛ばすなどの示威で充分
示威行為は、メッセージを深刻に受け止める人間が指導層に存在しなければ成立しない。
制空権を失ったのにも関わらず継戦意欲が高かった軍部が秘すれば、示威が成立しない可能性が高いと見るのが普通。
現に、日本は報道管制を布いており、終戦を決断した時ですら実行されなかった物も含めれば軍部の
継戦クーデター計画は無数に存在した。
無人島を吹き飛ばしたくらいのデモンストレーションで、当時の指導部抗戦派の考えが変わると考える方が変。
- 90 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:09 ID:XrXXLmHu
- 970 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/04/07 13:03 ID:tQPUBvAd
＞よって多分に人体実験的な要素があった当然人種差別も
ドイツの場合は赤軍にカタをつけさせる事によって市街戦の損害を回避できたが、
日本の場合は広島原爆投下時点でも赤軍は対日参戦すらしていなかった。
つまり、投下の有無は単純に日独の立地条件と情勢の差でしかない。
日本が４５年５月に屈服し、連合軍と赤軍が大損害を被ってドイツが８月までオーデル・エルベ両前線を守りきった場合、
それでも原爆がドイツに落される事などありえなかったという確たる証拠でもあるのだろうか？
＞よしんば逆に日本が米の制空権をとっていたらいくら勝つためとはいえ
＞無差別爆撃なんぞして百万もの無辜の民を殺戮をしていただろうか
日本も精密爆撃が困難な高々度戦略爆撃機"富嶽"を開発していた事実を完全に無視している。
さらに当時はアメリカですら個人の通勤手段が徒歩や自転車が多く、職住混交になるのは当たり前なので、厳密な差別爆撃は不可能。
日本軍による重慶爆撃すら、無差別爆撃との非難を免れなかった事実を合わせると、結果的に１００万もの無辜の民を殺戮する事は十分に有りえる。
さらに、工業国への戦略爆撃を敢行する時、軍需工場や流通設備へ破壊しても、すぐに復旧されてしまう。
よって、ライフラインや民間人殺傷目的での市街地への爆撃へと徐々に移行していくのは、当時としては自然の流れだった。
もしも蒋介石の中国が工業国だったなら、日中戦争時点で日本は戦略爆撃の選択をしなければならなかっただろう。
ましてアメリカは資源自給すら可能な世界最大の工業国なので、日本がどんなに優勢になっても、無差別爆撃無しで絶対的な勝利を達成する事は困難だろう。
968は、妄想力がたくましすぎるのだと思う。
- 91 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:10 ID:+sZ32m4B
- >>1>>33
マジ？
芸能人って広告塔なんか？
- 92 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:14 ID:XrXXLmHu
- 君の根拠なし発言と、それに基いた田久保氏批判に対し、
969＝970氏は、丁寧なレスを返している。
想像力が欠如しているのはどちらなのか一目瞭然だと思うが、
>>88-90を読んだ皆さんはどう思いますか。
- 93 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:21 ID:GyK+r+/9
- >>92
双方とも、ソ連の参戦が軽視されている様に思えるね。
実際、日本海ルートでの補給が絶望的になったから幸福を選んだと思う…。
大井参謀も、そう振り返ってるしな…。
- 94 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:23 ID:+TiavFZW
- そもそも田久保さんは、どこで原爆肯定したの？ライシャワーに同意したことだけが根拠なの？
- 95 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:29 ID:v2rxRXAb
- 靖國訴訟が話題になっているが、今回の福岡訴訟では、靖國神社が被告になっていなかったんだね。
最近の左翼は、靖國神社まで被告にするからな。首相の参拝を永久に断れとか、そういうことまで言っているらしい。
- 96 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:35 ID:GyK+r+/9
- >>95
それは信教の自由を妨害してるようにしか思えないんだが…。
- 97 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:41 ID:yek1igxc
- >>92
ちょっと「969＝970氏」ってあんた、それあんたが自分で書いたんだろ？
こんなところで人の目を気にして「読んだ皆さんはどう思いますか」だって！
軽い知的論争ができたらいいと思って書いてたけど、
こんな下らない人間をひとり相手にしていたとは・・・
根拠根拠ってお前自分の書いたことにみんな根拠あるとでも思ってんのか？
具合悪くなってきたら前スレむしかえしてみんなコピペして・・・精神が子供だろ？
ちょっと反論されたからって俺みたいなのに敵愾心燃やしてんじゃねーよ、お山の大将さん！
もうお前は相手にせん！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
- 98 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:46 ID:XrXXLmHu
- >>94
それだとしたら、前スレで完全に否定されてるね。以下引用
965 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/04/07 04:31 ID:SnyXSiPW
>>955-964
確か田久保さんは、米国のだれかが「もし原爆投下しなかったら日米双方の被害は
もっと大きかったに違いない。」という論について同意したと思う。
一億総玉砕で徹底抗戦だったから私もそう思うが、原爆肯定では無かったと思うよ。
979 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/04/07 15:52 ID:SnyXSiPW
>>965
米国のだれかとは、ライシャワーです。
980 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 04/04/07 16:33 ID:epP6oUkX
ライシ「本土決戦をやれば、日米双方とも原爆投下より死傷者が多数でたと思う」
田久保「日本側とすれば遺憾な事だが、そういう説も理解できる」
を脳内変換して、
ライシ「日本は原爆を落されてありがたく思え」
田久保「ははっ、ありがたき幸せ」
と印象操作してるのが小林よしのり。
- 99 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:47 ID:XrXXLmHu
- なんか、火病っちゃったねえ。
- 100 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:49 ID:Zz3Hmnif
- そりゃ、差別心が原爆投下による被害に結びついた、ということを確実に
立証することは不可能だと思う。もしあってもいわんだろうし。
ただ、969＝970のような「予見」はあるにしろ、歴史上初の大量虐殺を果
たしてすんなり行えるのか、というところにyek1igxc氏他多くの人の
ひっかかりがあるのでは？
ちなみに、たぶん西尾だったんじゃないかな？ トルーマンがワイルドに
自分を誇示したいがため、投下を指示した、と書いたのは。
- 101 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:50 ID:yek1igxc
- ↑つくづく不誠実で下らんﾔｼ
小林批判してる手合いはこういうのが多いからますます小林を守りたくなる
- 102 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:51 ID:yek1igxc
- ごめんね
ｺｲﾂ＞XrXXLmHu
- 103 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 02:59 ID:Zz3Hmnif
- >>102
でも、最近思う。久米なんか、内容の薄いこといっても騒がれる。
逆風も多かったようだが。
小林がどんなにいい事いっても、わしズムに特化したかたちで
言論をおこなっても、それはただそれだけという感じもする。
だって、世界とか週金なんて、手にしないかぎりは置き物と一緒。
小林は、ちょっと戦略を間違えてるんじゃないかな。
- 104 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:04 ID:hp6jby+Q
- まあ、もちつけ＞ID:yek1igxc
そもそも、「田久保氏が原爆容認したか」って話が本筋だったと思いますが、
やっぱり今でもそう思いますか？
- 105 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:07 ID:5jHZZRmx
- >>72
つーか、騒ぎ出したのは日本人が最初だけどな。
日本世論が反靖国の一定数占めてたころは、
外交手段にもなっただろうが、今じゃ中国も持て余してるな。
一旦ケチつけた以上、あとには退けんし。
- 106 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:10 ID:yek1igxc
- 101は間違いですごめんなさい
>>103
よくわかるよ
でも部数は世界や週刊金曜日と同じくらいでも
小林の言ってることはいい意味でまっすぐで新鮮だから影響力は強い
それが最近やっとマスコミ最後の牙城・テレビにももれてきたように思う
テレビ関係者も読んだりしてるんでしょうね
>>104
わかったもちつく
正論の田久保論文は近いうち、できたら全文、もしくは該当部分うｐするから
興味ある人は読んで自分の頭で判断してちょ
- 107 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:15 ID:XrXXLmHu
- >>101
小林を守ることには反対してないよ。
このスレの重鎮たる霧島さんは、親小林だしね。
俺も戦争論で小林を知ったクチだから、彼を嫌いなわけではない。
ただ、最近の意見はクビをかしげる内容ばかりで、ＳＡＰＩＯ買うのは正直しんどいけどね。
>>103
販売戦略から言えば、世界や週金は定期購読してる図書館が結構多い。
よほどの事が無い限り、定期購読を止める事は無いから、細く長く影響力を保持できる。
わしずむもそのライン狙ってるとするなら、そうなると保守とは完全に断絶しなきゃならん。
世界も週金も、愛好者間では信頼されている雑誌なのだから、彼等のニッチを食い荒らす事は中々難しいと思う。
- 108 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:17 ID:Zz3Hmnif
- >>106
俺、小林は好きなんだよね。自分も>>75の下から二行めから同意。
ただ、小林の本を読んで産経を意識することはあっても、産経を
読んで小林的な考えを意識することって、実はあまりない。
これは、実はあんまり小林的な考えが脅威ではなくて、それがなぜかと
いうと、>>103で述べたことが理由である気がする。
（俺は、かといって産経とかポチ保守とよばれる人が嫌いでもないけど。
うまい融合の仕方はないかな？ と思う方なんで）
- 109 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:18 ID:hp6jby+Q
- >>106
小林氏はいいこといってると言うけど、「ポチ」レッテルは
到底容認できません。理由は二つ
１．ポチレッテル貼った言論人は、過去アメリカを批判しなかった
わけではなく、ポチと言うわけではない。
２．そもそも「ポチ」の定義が定義づけされていない。それゆえ、
なんとでもレッテルを貼られてしまう。
- 110 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:22 ID:hp6jby+Q
- >>108
このスレでも、当初は結構いたかと思います
＞うまい融合の仕方はないかな？
ただ、９１１テロ以降の保守派叩きが、あまりに無茶苦茶で、
かつ事実誤認が多すぎで、そういうファン層は離れていると思います。
（テンプレサイトや軍事板ＦＡＱでの批判をご覧ください）
それに日本人拉致事件に対するスルーぶりは、明らかにおかしい
とは思わないでしょうか？
- 111 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:23 ID:4/phDlkv
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
皆さんが自由に使えるｱﾌﾟﾛﾀﾞができました！過去ログ3万件、20Mまでうｐ可、過去ログはまず消えません！回線は光100Mで超高速！
http://www2000.dyndns.org/php/upload/upload.php
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- 112 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:33 ID:Zz3Hmnif
- >>110
俺自身、「ポチ」といわれる側にもいろんな事情があるだろうし、小林の全てが正しいと思っているわけではないけど。ただ、2chで以前論争した事もあるけど、こっちが思ってた以上に、本人がわかってないだけで周りからみるとフツーにポチだよ、というのがいっぱいいた。
- 113 名前：名無しさん ：04/04/08 03:35 ID:TIzl5rxn
- 昔といっても１０年ほど前、朝日の記者が盗聴してつかまったじゃん。
焦りからかな？朝日は競争激しいみたいだし。時代遅れのさよの
くせして、エリート意識は強いからな。エリートがなぜ盗聴？
知るか。
- 114 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:36 ID:yek1igxc
- >>108
小林的な考えって「反米純粋まっすぐ君」と感じる人が多いみたいだけど
俺は違って「腹をくくった強さ」みたいに思うね
最近の小林の迷いの無さは「もうどんなに批判されようと自分の直感を信じる」
みたいな吹っ切れた境地だね
独善とは違うと思う
産経はしょせん商売だからー
>>109
小林なりのポチの定義はきっとあると思うよ
新ゴー宣にも探せば定義めいたものが書いてあると思う
- 115 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:39 ID:/DY+TG6e
- まぁ色々あったおかげで、チョソ含めてアメリカの連中にも
言いたい事が出てきたけどな
- 116 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:41 ID:hp6jby+Q
- >>112
ひとまず「ポチ」の定義を教えてください。
>>114
小林氏も商売ですよ。
小林なりのポチの定義は私は分かりませんでした。
「アメリカを妄信しているから」（そんなやつは皆無。アメリカが反日政策取った時は
ちゃんと批判してる）
「イラク戦争に賛成したから」（石原都知事や井沢元彦氏も賛成したが、
何故か全く登場していない）
あなたはどう思いますか？あなたの考えを教えてください。
- 117 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:42 ID:yek1igxc
- >>109
過去批判したとかしないとかは関係ないんじゃ？
一番の根本みたいな、絶対譲ったらいかんものをあっさりやっちゃう人とか・・・
>>113
ひとりのりつっこみですかｗ
オモロイ
- 118 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:44 ID:hp6jby+Q
- >>117
その「譲っちゃいけないこと」ってのが、よくわからないんです。
- 119 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:47 ID:Zz3Hmnif
- >>114
俺は第二次世界大戦のころの日本にそれなりの理というものがあるなら、
むしろ小林的な考えのほうが主流であるほうが普通では？ と感じる。
ただ、「産経はしょせん商売だから」とまでいうのはどうかな？
ピチピチに若くない俺としてはw左翼全盛のジャーナリズムの中で、
ああいう論陣張ってやってきたことは素直に「すごい」と思うんだ。
小林が戦争論だしても動じなかったように。
- 120 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:49 ID:LovfGVMt
- >>118
米国と組んでアジアの同胞・北朝鮮に圧力を掛けるとか。
- 121 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:51 ID:DOb2ZExS
- >>1
米国と組んでアジアの同胞・台湾を助けるとか。
- 122 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:53 ID:Zz3Hmnif
- >>116
それを聞く意味がわからんけど、アメリカにプライドを投げ打ってまで
生きながらえようとする人たちのことじゃないの。ポチって。
- 123 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:55 ID:hp6jby+Q
- >>122
じゃあ、小林氏がポチといってる人たちのほとんどは、
それに該当しないかと思います。
- 124 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:58 ID:yek1igxc
- >>116
＞石原都知事や井沢元彦氏も賛成したが、何故か全く登場していない
それは小林を直接批判していないからでしょうｗ
まずは降りかかる火の粉を振り払う！
西尾幹二とか古森義久とか描かれちゃいましたよね
その「譲っちゃいけないこと」ってのは人によって違うからたちが悪い！
小林は自分の国は自分で守る、みたいなのが根本らしい
>>119
実は俺朝日読者なんで（親がとってるから）産経はネットだけ
あの産経抄の石井がもうダメ
＞左翼全盛のジャーナリズムの中で、ああいう論陣張ってやってきたことは
確かにすごいのは認めるけどひねた見方をしてみると・・・
左翼全盛だからこそ希少価値があって少数の保守層のパイを丸取りできたのでは？
これからが勝負やね＞産経
- 125 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:58 ID:DOb2ZExS
- >>110
以前は、雑誌正論の読者投稿欄にも結構有ったね。＞西尾・小林仲直り待望論
拉致問題が契機になるかと思ってたけど、昨年4月期待の逆を行ったんで、あれで大幅に人が離れちゃった。
今後、何か大きな問題が有っても、回帰する事は無いと思われ。
アフガンでブルカがどうのと言ってたあたりは、無知な読者なら騙せたんだけどね。
- 126 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 03:59 ID:LovfGVMt
- >>122
具体的には？
プライドを投げ売って、生き長らえようとするとはどういう行動の事を示しているの？
- 127 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:01 ID:Zz3Hmnif
- >>123
よくわからないまま始まった戦争に、とりあえず支持だけ表明するって
いう姿は、やっぱりそういわれても仕方ないんじゃないの。
日本が生きてゆくため、とはいえ。
- 128 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:02 ID:LovfGVMt
- >>124
＞小林は自分の国は自分で守る、みたいなのが根本らしい
だから、どうするの？という具体策はないんだよね。
非武装中立左翼並の妄想厨なんだよ、小林は。
- 129 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:05 ID:DOb2ZExS
- >>124
小林の他にも、中共がしきりに主張してます。 ＞自分の国は自分で守れ！（固まると手ごわいが、バラなら侵略し放題！）
んで、口車に乗って92年に米軍追い出したフィリピンは、あっさりと南沙諸島の権益を強奪されちゃいましたね。
挙句、度重なる領海侵犯と権益強奪に耐えかね、99年には米軍を呼び戻してます。
つーか、チベット教主国を侵略し、今また台湾が侵略しようとしてる国が主張してるのとスッカリ内容が同じなんで、全くお話になりません。
- 130 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:06 ID:yek1igxc
- >>129
日本はフィリピンと同じですか？
- 131 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:10 ID:hp6jby+Q
- >>130
尖閣諸島があります。
- 132 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:12 ID:DOb2ZExS
- >>130
フィリピンや韓国のように、簡単に口車に乗らない程度の民度の高さが有ります。
その他の安保的なプレゼンスの高さでは、フィリピン並だったかも知れませんね。
これからはどうか知りませんが。
- 133 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:13 ID:yek1igxc
- >>131
いやそうでなくて国柄とか歴史とか
さらに言えば「気概」みたいなものですよ
- 134 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:16 ID:Zz3Hmnif
- >>130
たぶん、小林のいちばん弱いところは、日本はアメリカや中国と違って、
自らの国を守るのに限界があると。だから、小林の理想をつきつめて
ゆくと、わしズムで小林が自身がゲリラとなって闘う、と書いたように、
玉砕主義に走る確率が高いところだと思う。
ユーロにならいアジア通貨？をつくろうとした宮沢が総理のとき、
日本がイニシアチブをとるのを恐れ、アメリカは潰したみたいだけど。
アジアにそういうかたちで存在を示すことができていたなら、まだ
ちがう戦略というものがあり得たかもしれんが。
- 135 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:16 ID:DOb2ZExS
- >>133
歴史や国柄や気概でフィリピンが日本に劣ると言ったら、フィリピンの方は怒るんじゃないですかね。
少なくともフィリピンの軍人らは、中共の暴挙に怒っています。
- 136 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:16 ID:hp6jby+Q
- >>133
フィリピンにも国柄や歴史はあると思いますが、
気概と言うなら、マルコス追い出したこともありますな
- 137 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:25 ID:yek1igxc
- ＞日本はアメリカや中国と違って、自らの国を守るのに限界があると。
専門家が判断すると確かにそうなんやろうね
小林も安保自体に反対はしてないみたいだしましてや本気で米ともう一度戦争して
勝ちたいなんて韓国人みたいな幼稚な人でもないんじゃ？
>>135
>>136
確かにその通りなんだけど、やっぱり違うでしょういろいろ
- 138 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:34 ID:Zz3Hmnif
- 結局、アジアの小国は日本が乗り出してきてくれることを望んでたみたいだが、
何もないので、内心あまり好きではない中国が、アジアにおいてわりとヘゲモニー
をつかんできているのだそうだ。残念だけどさ。
>>137
「核」を持つことで飛び級で「自らの国を守る」限界、をつき破れる、と小林は考えるかも。
ただ、俺は東海村で「この国は破滅するんじゃ・・・」と思った記憶があるから、
それには反対。ウランをバケツでいれるのと、間違って核ボタンを押すのとでは、
どれほどの差違があるのかわからんから。情けないけどねw
- 139 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:35 ID:DOb2ZExS
- >>137
＞幼稚な人でもないんじゃ？
わしズムやゴー宣に書いてあるのを読む限りでは、幼稚としか言いようが無いですが。
＞やっぱり違うでしょういろいろ
国家に上下はありませんよ。
確かにフィリピンは貧しい国ですが、明治初期や、敗戦直後の日本だって貧しかったのです。
日本が地域大国としてアメリカのように振る舞ってくれる事をＡ.Ｓ.Ｅ.Ａ.Ｎ.は期待した事もありました。
独立の気概だって、日本に負けないくらい有ります。
台湾だって、そうですよ。
- 140 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:41 ID:OQhT8Vrg
- >>124
>それは小林を直接批判していないからでしょうｗ
>>137
勝ちたいなんて韓国人みたいな幼稚な人でもないんじゃ？
前スレの
743 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/04/02 01:01 ID:MVjJA1Hu
>>741
「わしは正しい、批判・反対するヤツはポチ！！！」
と言っておきながら、形勢が不利になると、
「だって、わし、お子ちゃまなんだも～ん」
ってなぁ、おい。
小林主体思想（マルチスタンダード）って難しすぎるなｗ
どう考えても子供だぞ？
- 141 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:45 ID:yek1igxc
- >>138
いや、でも核と言えば、中国の指導者層のいる位置を常時捕捉しておいて
原潜から核ミサイルで狙うってのは誰か書いてたいい戦術だと思うよ
あちらは人民が何億死のうと平気な国だからね
>>139
フィリピンという国名の由来は知ってますよね？
- 142 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 04:59 ID:DOb2ZExS
- >>141
＞中国の指導者層を核で爆殺
大都市に滞在されたら、現在の国際法で禁じられて入る戦略攻撃との非難を受けかねません。
今の巡航ミサイルは最大800キロまでの弾頭を窓枠から突入させる事が可能なので、殺害目的なら別に核でなくても大丈夫ですよ。
元々、戦略攻撃目的以外の核が威力を求めた理由は、巡航ミサイルの半数必中界が狭かったためです。
精密誘導が可能なら、弾頭威力は小さくても構いません
＞フィリピンという国名の由来は知っていますよね？
知っていますが、それが何か。
- 143 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:01 ID:Zz3Hmnif
- >>141
理論としては良くても、この国の現実というのは。
真紀子という「外務大臣」が金正日の息子を拉致された人間しり目に返し
ちゃうわ、カン陽では亡命してきた人間を中国兵士に引き渡しちゃうわ、
危機管理みたいなものがまるでできない国でしょ。そういう国が、核なん
て持っちゃいけない気がする。危ない、単純に。
核を持つ国、として他の国も日本を警戒するリスクもある。
たとえば、それで北と韓国がむすびついて共同で日本へ核を向けたり。
真紀子が大臣なら、間違ってワシントンに核を発射させる気がするもの。
あるいは、東京に引き返してきたりねw
- 144 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:05 ID:b+wtXgu7
- 根釜が一番人間不信って事だな
- 145 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:06 ID:DOb2ZExS
- >>143
ロシア・中国・インド人の物事に対する杜撰さは国際的に定評が有りますが、
そんな漫画みたいな事が起きた事は一度も有りませんな。
一方、日本人の几帳面さも国際的に定評が有りマス。
それと、核のブラックボックスは、外務大臣如きが持てるものでは有りません。
さらに言うなら、中国の核は既に日本にも照準されてますが。
- 146 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:06 ID:OQhT8Vrg
- >>141
>いや、でも核と言えば、中国の指導者層のいる位置を常時捕捉しておいて
>原潜から核ミサイルで狙うってのは誰か書いてたいい戦術だと思うよ
>あちらは人民が何億死のうと平気な国だからね
兵頭二十八か。軍板で電波扱いされていたような気がするぞ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890631682/qid=1081368242/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-3887987-4770649
- 147 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:10 ID:DOb2ZExS
- >>146
「文章は初心者でも読めるが、内容は中級者が眉にツバを付けつつ、電波を排除しながら読め」ってな感じだったね。
- 148 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:13 ID:OQhT8Vrg
- >>143
危機管理じゃなくて、それは自国ではなくかの国々に対して忠誠心を持つ
バカヤロウ共が存在することが問題なんでしょうが。
ちなみにフィリピンにはこういう輩は日本以上に存在するんでしょうな。
日本より劣るんだろ、フィリピンは、yek1igxc。
- 149 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:14 ID:Zz3Hmnif
- >>143
その国際的に定評が有る物事に対する杜撰なロシア・中国・インド人でさえ、
ウランをバケツにすくい臨界をおこさせるなんてヘマはしなかったと思うが。
残念だけど、「公」の感覚が破損した人間が、世間にも政界にも多くいる
のは事実じゃないかい？ b+wtXgu7みたいな単細胞は幸せでいいけど。
>それと、核のブラックボックスは、外務大臣如きが持てるものでは有りません。
>さらに言うなら、中国の核は既に日本にも照準されてますが。
そんなの常識中の常識だと思うが？？？
- 150 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:16 ID:LovfGVMt
- >>143
日本が今すぐ核兵器を持てない理由はそんな間抜けな理由じゃない。
国連から堂々と潰されるんだよ。
日本は国連で何の権限もないどころか、未だに敵国認定だ。
まずは憲法改正しなきゃ話にならないしな。 ようやく小泉が始めたね。
核武装なんて遙か未来の話よ。
- 151 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:16 ID:OQhT8Vrg
- >>147
定説に囚われないんで事実関係は丹念に調べてるところもある。
だけど思考となると
「何でソッチに行く？」
となっちゃう人でもある。
- 152 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:16 ID:yek1igxc
- >>143
いや、中国限定攻撃ですよ
原潜というのも確実に報復できるようにするためです
撃たれたら撃て！という感じで
核シェルターもいるしな・・・
とてつもないシミュレーションがいりますな！
＞核を持つ国、として他の国も日本を警戒するリスクもある。
これはないと思いますよーその両コリアくらいでしょ
>>146
ああ兵頭ね
なんか難しいねあの人の書くものって
久しぶりだな５時までやったの
さよなら再見！
- 153 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:19 ID:d3wcI7M8
- >>149
「公」の感覚は有る意味単細胞ですが、何か？
といいますか、そっち系に所属した事有るんですか？
- 154 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:22 ID:OQhT8Vrg
- >その国際的に定評が有る物事に対する杜撰なロシア・中国・インド人でさえ、
インドは知らないがロシア（旧ソ連）、中国はロケット開発で村を吹き飛ばし
ている。日本でそんなことが起きたか？
またロシアはこんなことも。
ttp://mltr.e-city.tv/faq01e.html#peaceful-nuclear-explotion
- 155 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:25 ID:Zz3Hmnif
- >>143
この国が、核をもつこと自体、高度な政治的リスクを負うことになる。
中国では反日運動が今以上に高まり、先にも書いたとおり、北と韓国で
へんな連帯意識をもって日本に向かうだろう。
それらの軍事的矛先が、とうぜんこちらに向かう。
日本が核を持って終わるだけじゃなく、向こうがそれに対応してくるから
問題なの。
昨今の靖国参拝ひとつにしても、魚釣島の対応にしても、政治的対応が
うまくいかない場合のプレッシャーって、これまでの比じゃなくなる。
日本人、および日本の政治家は、それに耐えられまいよ。あまりに
ナイーブすぎるもの。
- 156 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:26 ID:DOb2ZExS
- >>149
＞バケツで臨界のヘマはしない
ええ、しかし日本では、
・原爆で農業用の溜池をこしらえたり、
・運河掘削に原爆を使おうとしたり、
・核燃料積んだトラックが飲酒運転で事故ったり、
・一次冷却水をそのまま浄水場の上流から流したり、
・メルトダウンおこして国土の大部分を汚染させたり、
・下級カーストに爆心地で屑鉄拾いさせたり
した事は無いですね。
コストダウンに汲々としたJCOが、安全基準を無視した
裏マニュアルを作ったのは確かに問題ですが、あれ以降
監査は厳しくなりましたので、再発可能性は減少しました
ついでに言えば、臨界事故と核弾道弾の保有とは、
何の関係も無いですがね。
- 157 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:29 ID:OQhT8Vrg
- うげ、調べたら>>154のリンク、繋がんないよ。
内容は>>156ね。
- 158 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:33 ID:tk2Z0N/y
- >>155
>北と韓国でへんな連帯意識をもって日本に向かうだろう。
これ経済的な観点からして、貴方の方が余程ナイーブだね
精神分析家が莫迦言ってんじゃないよ
- 159 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:36 ID:DOb2ZExS
- >>155
いざ核軍拡競争になれば、資金面で極東三国は日本に対抗不能になります。
彼等が核を欲しがるのは、「日本が持っていないから」と言う逆説のが、どちらかと言えば真実ですがね。
まあ、弾道弾迎撃システムもこれからガンガン高度化されるんで、日本が核を持つ必要性はドンドコ無くなっていくんですけどね。
- 160 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:39 ID:OQhT8Vrg
- >>155
吉田茂、だったっけ？
「日本は海洋国家と触れ合うことで発展し、大陸国家と付き合うことで
没落した」
なんてことを言ったのは？
別に大陸国家で反日運動」が今以上に高まったところで、普通の日本人には
何の問題も生じない。何故なら彼らは日本にとって必要な存在じゃないから。
逆に彼らのほうが日本を必要としている。だから難癖をつける訳だ。
放っておいて牙を研いどきゃいいんだよ、日本は。
- 161 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:41 ID:Zz3Hmnif
- >>150
いまだ日本はテキだもんな。サボタージュだよな。
>>153
日本語が下手なのかしらんが、もっとわかりやすく言ってくれ。
茶々をいれたいだけなら口を挟むな。
>>154
ロケット爆破とかはなんとなくあるだろうな、と思うけど・・・。
- 162 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:42 ID:LovfGVMt
- >>155
＞中国では反日運動が今以上に高まり、先にも書いたとおり、北と韓国で
日本が本気で中国に睨みを利かせたら、逆に中国は大人しくなるわ。
中国は弱そうな国を攻撃する国だよ。
だから、日本国内でプロパガンダを垂れ流して、日本の国防を弱体化させようと
必死なんだよ。 日本が本気になったら、恐いんだよ。
- 163 名前：文責・名無しさん ：04/04/08 05:45 ID:DOb2ZExS
- >>162
フランスがイギリス人の悪口にかけては地球で一番巧いのに通じるところが有るな。
アメリカを近代民主主義の一番弟子と思いこんでいるところは、某半島にもちょっと似ている。
- 164 名前：