【隔月刊から】恨米わしズム47【季刊以下へ】
- 1 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 19:22 ID:Hhy5fSp8
- 田久保忠衛と産経新聞の古森義久が共に小林・西部を全面批判した「反米論を撃つ」
（恒文社21）を出版し、とうとうSAPIO連載陣の古森まで敵に回した哀れな先生ぴゃん。
SAPIO編集部からお灸を据えられたのか、最新号のSAPIOでは「反米論を撃つ」に
一言も触れずじまいという超ヘタレぶりを露呈。しかも、頼みの綱の「わしズム」も
隔月刊から季刊以上の約四ヶ月という異様に長いスパンでの発行に格下げ。
保守路線時代の実質的な原作者とも言われるカナモリも放逐し、悲惨過ぎる
恨米エセ保守同人誌「わしズム」はどこへ逝く？ 関連リンクは>>2-
・前スレ 【どこまでも】恨米わしズム【恨米主義】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070304123/l50
・「わしズム」Vol.9売上データ（12/4～12/10ジュンク堂書店池袋本店調べ）
33冊（入荷が150冊なので、当初公称部数が15万と豪語していたところから
逆算すると、実売は「週刊金曜日」レベルの3～5万部程度と思われる）
- 2 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 19:22 ID:Hhy5fSp8
- ・過去ログ倉庫（朝生などの小林電波発言も収録）
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
・「わしズム」スレ・テンプレ集（過去の議論のまとめ）
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm
・SAPIOに掲載されたブラジャー男のソース
（1年以上も前のニュースで、ネタとして使うのは不自然すぎる。
そのため、SAPIO12/10号の原稿に代原説も浮上）
http://www1.big.or.jp/~ayu3/topic/20020504.htm
- 3 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 19:23 ID:Hhy5fSp8
- 965 ：文責・名無しさん ：03/12/01 16:43 ID:BIIo6zN5
実際、○○○○企画の中でも不満紛々
バカを言って売上が落ちるわ
仲良くなった「つく○会」の人らとも、無理矢理に絶縁を強いられるわ
手抜きわし○ムが不調でイライラしてるわ
拉致被害者家族や安倍晋三にケチつけ、ブサヨ以外のアンチを爆増させるわ、
読者の投稿は激減するわで散々
師匠に諫言した秘書○○○リがクビ切られた今では、大人の思考を持ってる
チーフ○井と、色々書物読まされて物知りにさせられた○浦は、バカな人だなと
思いつつも、仕事として割り切ってる
ムードメーカーの○○Ｑも、どこまで本気で師匠におべっか使ってるんだか、
わかったものじゃない。 一応、所帯も持ち、責任が問われるようになったからね
今回も私怨に任せて小泉・安倍を醜悪に書こうとして、スタッフや編集に
止められたのが実相らしい
○寺記を代わりに載せようとしたものの、「それもデンパだ」と反対され、結果的に
文句が出ないであろう一年以上前の代原が代わりに載った
それでもこの三年あまりのゴ○宣にシラけきった読者には、悪評だったようだね
- 4 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 19:24 ID:Hhy5fSp8
- 966 ：文責・名無しさん ：03/12/01 16:43 ID:BIIo6zN5
○○宣13巻以降は、アメリカがイラクで敗北を認めるか、読者層の間で反米世論が
高まったら「現代の預言書」として仰々しく出版して大量に売る予定だったけど、
アメリカはその気が無いし、読者は逆にゴー○に懐疑的になってる
「○○○○戦記」で、師匠の昔の功績を思い起こさせて読者層を掘り起こす予定
だったけど、装丁に凝り過ぎた本を大量に刷ったから、不良在庫を抱える恐ろしさに、
○○館側が売上調査実施店に人を派遣してサク○買いを実行させて無理矢理
ランキングに載せて話題作りを試みたみたい。
それと、あまりにも自著のCMが多すぎるから、編集部の人らが「新○ー○○ズ○宣伝」
とか揶揄してるのはナイショね。 師匠がキレて○A○IOから放逐されたら、マジで
路頭に迷うんで。
作品内や欄外で名指しにされた人たち、ごめんなさい
師匠以外、本気でああいう考えを抱いてる人は１人もいません
見捨てないでね、東京都議の○○さん。知事によろしくお願いします。
- 5 名前：1 ：03/12/11 19:25 ID:Hhy5fSp8
- という訳で初めてスレ立ててみましたー。
監視部屋のテンプレコピペしただけだけど、こんなんでいいのかなぁ。
- 6 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 19:42 ID:CEe6cpjh
- >>5
乙カレー
- 7 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 19:50 ID:YEmZhzLr
- otukare～
- 8 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 19:53 ID:H0hH4KmZ
- otu!
- 9 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:04 ID:akGQuF+k
- >>5
はじめてのスレ立て乙彼！！
ただテンプレ等のリンクはなるべく>>１に入れてねん。
意外とテンプレ見ないで参加する初心者が最近増えているもんで。
- 10 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:14 ID:YEmZhzLr
- そうえいば小林てわしズムの月刊も考えてるていってなかった？
ネタ切れかな、それともやっぱ調子悪いのか
- 11 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:24 ID:UY5NWC5i
- おい、それよりも週刊金曜日って５万部も売れてるのか？
- 12 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:25 ID:DLP0KelT
- もともと年に５冊だけどｗ
「わしズム」売れまくってるから、
来年にはポチには年８冊という悲報が届くかもｗ
ちなみに今回は１８万部発行してますｗ
- 13 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:30 ID:ZM3x7kfa
- あれ、小林派ﾊｹｰﾝ!>>12
じゃあ前スレの続き
>>987
＞冒頭の定義からして世界的に認められていないものを
自分で勝手に決めて電波理論を書き散らしているから
どうしようもない罠。
世界的に認められているテロの定義ってなに？
それはともかく、自分の使う言葉の定義を、なぜそう定義するのかまで含めて丁寧に
説明した上で論理を展開するのは、学問的に誠実な態度だと思うけど。
西部は自分なりにテロを定義したうえで、厳密に論理を紡いでいってるわけ。保守思想を
「体系的に」構築しようとしてる人だからね。で、その定義の部分をちゃんと読まずにね
、西部を親アルカイダ呼ばわりした西尾や田久保のほうがどうしようもない罠。
たとえば「大衆」とか「伝統」という言葉にしても西部は一般庶民のイメージとは違う
意味で使ってるから、論文書くときは定義の説明から入るんだよ。その定義を理解せずに
「西部の言う伝統とは、いったいいつからいつまでの伝統を指すのか」なんてDQNな批判
をした宮台真司と同じ類いの馬鹿だよねー、あんたら。
＞アルカイダ老人クラブの日本支部に入りたい
おまえ、それは偉大なジョークなんだから正確に引用してくれ。
「アルカイダ東京支部の老人クラブ」に入るつもりだと言ったんだ。
笑いをとるためのリズム感としては「アルカイダ老人クラブの日本支部」よりこっちのほうがいいでしょ。
- 14 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:30 ID:ZM3x7kfa
- >>988
>>道徳的に揺るされる「白色テロ」ってのがなかなか有り得ないと思われ。
>さて、なんで有りえないんでしょうかね？
>反権力側の緊急避難措置（これをテロと表現するのは違うと思うが）が認め
>られるのに、権力側のそれが認められない理由は？
馬鹿だろお前。
>>978の発言
>正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？
は、正当な政権の維持のためなら、不当な手段を使うことも許されるのかって意味でしょww。
西部なら結果として事の全体が「非道徳的」と判断されるなら、そんな行為は認めないというだろう。ただそれだけ。
でも君の言う通り、論理的には、「白色テロ」のみに着目して議論すれば、それに正当なものと不当なものがあるはずだよね。だけど978は「許容」という言葉を使ってるの。つまり、価値的な判断を迫られる局面を想定してるわけ。おわかり？
＞正当や合法を決めるのが誰かと言う問いには、西部は答えられないわけだがｗ
はぁ？
その問いに答えんとして長々と思想構築、言論活動を続けてるのが西部邁じゃん。いままでどこ読んでたの？？？？？
- 15 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:31 ID:ZM3x7kfa
- ＞＞974は、身体の抵抗機能自体は正常で、その抵抗のうち暴走に属するものがアトピーだと言ってるからに決まってるじゃーーーーん。どこ読んでるの？
＞974は、その抵抗のうち暴走するのがアトピーだと言っており、それをザワヒリのそれと等価と見なしてるじゃーーーーん。どこ読んでるの？
反論になってないけど、頭大丈夫？
「『アトピー⊂抵抗』とイキナリ決め付けて論理展開するのは何故かな？」
と聞かれたから、「アトピー」ってのは「身体の抵抗機能」に含まれる部分集合なんでしょ？って答えたわけじゃん？ザワヒリなんか関係ないじゃん？わかった？？？
- 16 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:31 ID:ZM3x7kfa
- >>984
＞おやおやぁ？ アラブ防衛の大義でテロを起こすのは、西部的には抵抗運動ではないのかな？諸君一月号42ｐに有るがねえ。
勘弁して……。そこまで頭悪いやつとは思わんかった。
「テロは抵抗運動だ！」ってのは、これは論理的に「テロ⊂抵抗運動」という意味の命題でしょ。
一般的にテロは抵抗運動に属するという意味ね。西部は「一般にテロは抵抗運動」なんて意味の発
言は一度もしてないの。だから、そんなことは言ってませんと指摘したの。それだけ。
>>966の、
「西部がテロは抵抗運動だ！といってるが」という部分を、「西部が、イラク戦争後に続発してい
るテロはアメリカの侵略からのアラブ防衛と言う大義に基づく抵抗運動だ！といってるが」という
意味に解釈しろというのは無理な話。966の文だと、「西部がテロを一般的に抵抗運動に属すると
発言した」という意味にしかとれません。
- 17 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:32 ID:ZM3x7kfa
- ＞ついでに、テロと抵抗運動の関係も変だ。
「テロ⊂抵抗運動」「テロ⊃抵抗運動」ではなく、「テロ∩抵抗運動」だろう。
抵抗運動以外のテロも存在するし、テロ以外の抵抗運動も存在するわけだからな。
はぁ……。何いってんの？
俺は西部の主張について述べてるわけ。西部が「抵抗運動」という時は、「テロ一般のなかに含まれる、不当な抑圧への抵抗運動」を指してるの。誰が読んでもそうしか読めないの。
西部の論から離れて「テロ」という語、「抵抗運動」という語について考えるなら、「テロ∩抵抗運動」が文句なく正しい。当たり前じゃん。
だけどここでそんな話はしてないでしょ？西部の発言をマトモに理解しなさいっていう話しなんだから。
- 18 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:32 ID:ZM3x7kfa
- ＞彼の骨子を抜き出すと、
＞Ａ´「”異質なものに対する抵抗運動”と、免疫機能の過剰反応（アトピー）はそっくり」
ついにでたぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！
真正DQN発言！！！！！！！！！！！！！！！（爆笑）
長いけど>>966から引用するね。
「もともとアトピーも異物に対する抵抗運動なんだよ。（ｗ
誰でもこの機能自体は備えてるし正常な機能んだよ。
例えば目に異物が入ると誰でも涙がでる。これは異物を排出するための
正常な抵抗運動。ホコリが鼻に入ればくしゃみがでるし。
これらは人間の体の安全のために自動的に
行われる不可欠の機能。
この必要不可欠の機能もいき過ぎると体が無茶苦茶になる。
花粉症もそうだしアトピーもそう。」
はい、これを読んで「異質なものに対する抵抗運動とアトピーがそっくり」という意味にとれるあなたの頭はおかしいです。みなさん、おかしいですよね？
「異質なものに対する抵抗運動」のうち、行き過ぎたものが「アトピー」なのです！！！
- 19 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:47 ID:hxy2Lpg5
- 小林を扱えばコバが湧き
西部を扱えば西部信者が沸く
面白いスレだね。
- 20 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 20:59 ID:akGQuF+k
- >>19
はい、ここは嘲笑スレでつから(w
そうとも知らずに必死なID:ZM3x7kfaは、自ら燃料投下に
協力してくれているワケでつ(w
小林信者＝コヴァに対して、西部信者＝ニシヴェとでも呼ぼうか？
- 21 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 21:04 ID:hxy2Lpg5
- >>小林信者＝コヴァに対して、西部信者＝ニシヴェとでも呼ぼうか？
いいですね。「ニシバ」もいいかも。
＞ついにでたぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！
＞真正DQN発言！！！！！！！！！！！！！！！（爆笑）
どうでもいいけど寒い
- 22 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 21:35 ID:JrpKLaD0
- >>13
西部理論：「フランス革命、ロシア革命、明治維新も全部テロ。」
↑
どこが緻密な論理なんだ？
西部理論の従えば、形式的には民主主義的過程を経て生まれたナチスを打倒した
連合国もテロになってしまうが。
- 23 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 21:38 ID:akGQuF+k
- >>22
＞どこが緻密な論理なんだ？
ニシヴァのID:ZM3x7kfaなら、
西部特有の「笑いをとるためのリズム感」とか言うんじゃない？(w
思いっきりサブイ罠･･･
- 24 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 21:51 ID:0uHU/fKi
- >>11
週刊キム曜日は公称部数3万部（あの雑誌は
基地外左翼が定期購読しているので、実売も
それほど乖離していないはず。店頭売りしている
書店もほとんどないし。）
>>12
どこをどうやったら年に8冊も出せるんだか（ｗ
しかも18万部発行って…脳内ソースかよ。
書店でも発売時に置いてある数が軒並み減って
いるし、売り場も奥の方に追いやられてるのに。
- 25 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 21:53 ID:xs1B+z4o
- >>11
サヨクとかプロ市民とかの組織力でそれぐらいは行ってそうだね。
じゃなきゃこんな雑誌が10年も続くわけ無いw
それに引き換えわしズムはこれからも続けられるのか？
コヴァだけの組織力だけじゃジリ貧だと思うが‥‥‥
- 26 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 21:54 ID:0uHU/fKi
- ああ、あれかな。>>12は株価が激しく下がって
相当ヤバい幻冬舎の中の人なのかな。まあ、
今年出したヒット作が芸者の本だけじゃな。
見城マジックも終わったということか。
幻冬舎も落ち目の小林にすがっているようじゃ
おしまいだね。
- 27 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 22:04 ID:0uHU/fKi
- >>25
週刊キム曜日は、もともとアカヒが本多勝一の天下り会社として
用意したものだから、アカヒ自身が相当なバックアップをしているし
（おそらく無償に近い形での広告掲載など）、基地外な固定客が
付いているから経営は安定している。しかも、あのペラペラの体裁で
1号当たり500円もするから、2ヶ月で4000円という破格の価格となり、
3万部程度でも経営はかなり安定しているはず。
ところが、「わしズム」は小林の人気頼みだし、当の小林が読者を
敵に回すような言動をやって凋落の一途をたどっているからね。
（>>3->>4） 基地外なりにブレがない（ｗ）キム曜日と違って、
小林は意見もブレまくっているから（台湾問題もそうだが）、読者が
減ることはあっても増えることはないだろう。しかも、体裁や広告に
やたらと金ばかりかけている割には値段が安いから（大部数を
前提としているため）、利益率はキム曜日と違って相当に低いはず。
まあ、来年中刊行が続けられるかどうかが見物ですな。
- 28 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 23:05 ID:pRMEJ/AQ
- >>27
天下り・・・別名「隔離病棟」ッスか？
- 29 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 23:06 ID:CEe6cpjh
- >>13
＞たとえば「大衆」とか「伝統」という言葉にしても西部は一般庶民のイメージとは違う
＞意味で使ってるから、論文書くときは定義の説明から入るんだよ。
＞その定義を理解せずに「西部の言う伝統とは、いったいいつからいつまでの伝統を指すのか」
＞なんてDQNな批判をした宮台真司と同じ類いの馬鹿だよねー、あんたら。
何を言いたいのかサパーリわからん。
「大衆」や「伝統」について違う意味で使いたいなら、読み手のイメージの混乱を予防するためにも、
なんらかの造語で置き換えるなり、括弧書きで書くなりするのが普通だ。
できないというなら、単に書き手の能力不足か、わざと解釈が何通りにもできるように韜晦してると
勘ぐられるのが普通。
独り善がりな定義を元に故意に解釈が分かれるようにし、自分の都合が悪くなると受け手を馬鹿呼ばわりってのは、
三昔前くらいの冗長な学生アングラ演劇でよく見かけ構図に見えるのだが、どこか違うのかい。
- 30 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 23:25 ID:CEe6cpjh
- >>14
＞>>978の発言
＞>正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？
＞は、正当な政権の維持のためなら、不当な手段を使うことも許されるのかって意味でしょww。
全く違うだろう。
980の発言は、「正当な抵抗運動としてのテロリズムが許容されるなら、正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？」
つまり、正当な理由のために不当な手段を使うのが許されるなら、それは権力の有無とは無関係になるが、それでも構わないのかと言ったのだろう。
ついでに言えば、「正当か不当かの判定は誰が行うのか」とも質問しているようだが、キミは答えないね。
それと、キミ曰く西部は明確に「テロとは不法の物理力の行使」と定義（前スレ983）しているそうだが、
西部定義を使うと総ての物理力を伴う脱法行為がテロに内包されてしまうわけだが。
西部的（あるいは、西部すら読めていないキミ的）には、そこらの強盗もテロリストになるのかね？
挑発的な発言は構わんが、西部の味方のフリをして、西部の発言を貶めるのは如何かと思うのだが。
- 31 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 23:31 ID:+u1vU+9t
- 日本人としては、アメリカ嫌いです。
だめですか？
- 32 名前：SIN ：03/12/11 23:33 ID:LyGziczB
- わーい！
- 33 名前：文責・名無しさん ：03/12/11 23:45 ID:81wzMTaq
- >>31
いいんでない？
つか、ここは反米日本人を叩くスレじゃないし。
- 34 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 00:26 ID:uB4GliFb
- >>31
俺もいっこうにかまわんと思う。
ただし、現実を直視し、国益を考え、必要な時には黙っていられればだが
- 35 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 00:30 ID:hq2Izek1
- 大体このスレの傾向って、左翼とサヨクは問題外で
親米じゃない保守はエセ＆コヴァ認定で弾圧、
かといってあんまり日米同盟を強調している奴は全て工作員認定だし。
アメリカ支持だけど国益の上での選択であって盲従じゃないし～
くらいのスタンス意外の意見はことごとく封殺されているなぁ。
- 36 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 00:38 ID:zv2IIHg3
- >>35
つまり、発狂反米や、盲従親米な連中の中間に立ってるわけですな。
- 37 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 00:38 ID:JcVkXqpR
- >>35
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽそんなので
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
- 38 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 00:40 ID:wNPF4pp2
- >>35
＞アメリカ支持だけど国益の上での選択であって盲従じゃないし～
＞くらいのスタンス意外の意見はことごとく封殺されているなぁ。
左翼や小林がそれ以外の具体的対案を出し、説得力が有れば良いんじゃない？
現状ではアメリカ無しの国防は考えられないし、
イラクを含めアメリカ支持になるのは止む終えないだろ。
左翼や小林＆西部は反対ばかりしてないで具体的対案を出す必要が有る。
- 39 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 00:59 ID:hq2Izek1
- >>38
なるほどな～、そのへんは少しあるだろな。
俺なんかポチ・山本夏彦翁なので「アメリカ追従ですが何か？」くらい言ってくれるほうが好きなんだけどね。
つくる会の会見で「自分の国の悪口を子供に教科書として与える国なんてありませんよ。
大体、悪いことをしたら隠すのが当たり前です」と言って朝日の記者を怒らせたのとか最高。
今は右派も左派も「国益」とか「イラク人のため」とかで理論武装して論破合戦する時代だから
なかなかそうもいかない時代なんですけどね。
- 40 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 01:12 ID:wNPF4pp2
- >>39
＞俺なんかポチ・山本夏彦翁なので「アメリカ追従ですが何か？」くらい言ってくれるほうが好きなんだけどね。
＞つくる会の会見で「自分の国の悪口を子供に教科書として与える国なんてありませんよ。
＞大体、悪いことをしたら隠すのが当たり前です」と言って朝日の記者を怒らせたのとか最高。
本音はそうでも理論武装が必要なのは貴殿の言う通り。
だが理屈からも国防の観点で如何しようも無いのが小林＆西部や左翼なんだな。
ただ国益にかんしてはこれまでおなざりに成ってた視点で最近だと思うよ、
それ以前は、左翼的平和人道主義がまかり通ってた。
- 41 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 02:07 ID:mnM7uuJq
- >>39
あの時にはつくる会も反つくる会も、互いに理論武装で負けない体制を固めていたよ
その険悪ぶりは、今と同じだった。
その中で、山本夏彦さんの軽妙な一言が出た。
彼のような、斜に構えてもユーモアを失わない天才だからいえる一言だ。
これは別に時代のせいではなく、彼の才気がユーモアの衣をまとって溢れたものだとおもうよ。
いい人だったね・・・・・・。
- 42 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 03:55 ID:ihb5j4cg
- おい、敵の数が多すぎる。
>>20-21
お前らセンス悪いね。「ｽｽﾏｰ」とでも呼んでくれ。うん、それがいい。
>>22
西部理論：「フランス革命、ロシア革命、明治維新も全部テロ。」
↑
どこが緻密な論理なんだ？
西部理論の従えば、形式的には民主主義的過程を経て生まれたナチスを打倒した
連合国もテロになってしまうが。
いや、国際法を公然と踏みにじるというかたちをとらなければ、西部はテロとは呼ばんのじゃないか？
>>29
>何を言いたいのかサパーリわからん。
>「大衆」や「伝統」について違う意味で使いたいなら、読み手のイメージの混乱を予防するためにも、
>なんらかの造語で置き換えるなり、括弧書きで書くなりするのが普通だ。
わかった、西部の本読んだことないんだろ？
いっぺん読んでみろ。
「読み手のイメージの混乱を予防するために」わざわざ定義を解説してから論じてるんだよ。
しかも西部は大物（笑）なので、「こっちの用語法のほうがいいだろ」と提案してる側面もある。
あといっとくけど、西部は、「伝統」については小林秀雄、三島由紀夫、福田恒存らの定義を支持
してるからね。「大衆」についてはオルテガ以降の大衆論の定義を使ってる。西部の独創じゃないよ。
とにかく読め。読みたく無ければ西部を誉めたり貶したりするのはやめなさい。
＞独り善がりな定義を元に故意に解釈が分かれるようにし、
西部の定義からきちんとおちついて読めば、少なくともあんたらのような誤解はしないように書いてあります。
- 43 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 03:57 ID:ihb5j4cg
- ＞980の発言は、「正当な抵抗運動としてのテロリズムが許容されるなら、正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？」
つまり、正当な理由のために不当な手段を使うのが許されるなら、それは権力の有無とは無関係になるが、それでも構わないのかと言ったのだろう。
30さん、話が少しこんがらがってます。（笑）
「正当」（不当）ってのは俺は合法（不法）という意味じゃなくて合徳（不徳）の意味で言ったのね。だってそれは西部が許すか許さないかという「価値判断」の問題でしょ。
それを確認した上でだな……980は「許容」という言葉を使ってるので、「道徳的に正当な目的」のために「道徳的に不当な手段」を使うという、ある程度具体的な場面を想定してるわけだろ。
で、それは事の全体として道徳的に不当なら許容できません、と西部は言うだろうって話。
むしろ「（この道徳的に正当な目的に対して、）こういう手段は法律的に不当なんですが、では道徳的にはどうですか？」と聞かなきゃだめ。
「道徳的に正当な目的」のために「法律的に不当な手段」を使うことが許容されるかどうか、と西部に問えば「許せる場合と許せない場合がある」という答だろうな。
あとね、たぶん違うと思うけど、980の「正当な政権維持のための白色テロ」の「正当な」という
形容動詞が「政権維持のための白色テロ」という名詞句全体を修飾してるんだとすれば、「正当な」
を「道徳的に」という意味で言ってるなら答は「許容される」。「法律的に」という意味で言ってる
なら答は「許容されるかもしれんし、されないかもしれん」。
- 44 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 03:57 ID:ihb5j4cg
- ＞ついでに言えば、「正当か不当かの判定は誰が行うのか」とも質問しているようだが、キミは答えないね。
ああ、988が同内容の質問をしててそれに答えちゃったので忘れてたね。
とりあえず988と、988への俺のレスを読んでみて。ていうか読め。
……読んだ？ ほう、御苦労さん。
「価値判断の基準」これは西部の思想の最重要ポイントでしょ。
ところで、>>988は「西部は答えられないわけだがｗ」と書いてるよね。
西部の著書を読みもせずに、しかも西部はそれについて何十年も自分なりの回答を語り続けている思想家なのに、「答えられないわけだがw」なんてレスされたらね、相手したくなくなるよねww。
で、ちなみに答は「集団が共有する、歴史的に何ほどか安定した価値感情としての道徳」だよ。詳しい説明は西部の本を読んでみてね。『知性の構造』とか『国民の道徳』とか『ナショナリズムの仁義』あたりがいいかと。
- 45 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 03:58 ID:ihb5j4cg
- ＞西部的（あるいは、西部すら読めていないキミ的）には、そこらの強盗もテロリストになるのかね？
それ！
それは俺も気になる。というか「国際政治について論じている」という前提がなければ
「テロ＝不法の物理力」という定義は広すぎると思う。たとえばよしりんは「拉致がテロなわけない。
テロってのは恐怖を与えることによって政治的な目的を達成しようとするもんでしょ」という主旨の
発言をしてるけど、西部はたぶんこれに同意してるからね。
年明け以降になるけど、本人に訊けたら訊いてみるよ。
＞挑発的な発言は構わんが、西部の味方のフリをして、西部の発言を貶めるのは如何かと思うのだが。
は？
- 46 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 04:00 ID:ihb5j4cg
- 10時からの授業は後一回サボると単位落とすのでもう寝るね。おやすみー馬鹿ども
- 47 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 04:04 ID:kodqUs0R
- 俺は明日11時から授業。休みまくってます。
- 48 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 04:16 ID:JcVkXqpR
- >>42
>いや、国際法を公然と踏みにじるというかたちをとらなければ、西部はテロとは呼ばんのじゃないか？
いつアメリカが国際法を踏みにじったんだ？
- 49 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 04:17 ID:DIKuLKbG
- 些末なことだが、
大学で10時から2限って、珍しいな。
普通10:30前後なんじゃないのか？
- 50 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 04:21 ID:JcVkXqpR
- >>48
いや、この場合は連合国か、それだったら国際法を破った国が何ヶ国かあるな。
さ、俺も寝よ。
平日からマージャン、それで片手ビールに２ちゃんに書きこみつつ自衛隊を憂う。
社会人から見ても自衛隊から見てもぶっ殺したい存在だろうな。
- 51 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 04:24 ID:JcVkXqpR
- >>49
１限が９時からだから１０時４０分くらいから始まるのが一般的だと思うが。
１０時からなら８時２０分から授業開始か、珍しいな。
ちなみにおいらは明日４時限。
- 52 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 04:38 ID:ihb5j4cg
- まだ寝て中田よ。
正確には10時10分からだ。おやすみー
- 53 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 05:24 ID:mnM7uuJq
- >>45
＞西部は多分これに同意しているからね
それはおかしい。
貴方曰く、
＞西部「テロ＝不法の物理力（の行使）」 （国際政治について論じている場合）＜前提付け足し
＞小林「テロってのは恐怖を与えることによって政治的な目的を達成しようとするもんでしょ」
西部の定義によれば、国際政治上における不法の物理力行使はすべてテロにならなければおかしい。
小林の定義は、国際政治上だろうがなんだろうが、ジャコバン派時代の古典的なテロ定義を超えることは無い。
拉致を例にとれば、西部定義では北朝鮮による邦人拉致は明らかに「不法の物理力の行使」に該当するのでテロの範疇に入るが、
小林定義では拉致はテロの範疇に入らない（彼の定義はコロコロ変化するから信用ゼロだが、これについては本人が主張している）。
西部氏が自分の定義を重視するならば、ある事件の解釈に矛盾を来たすような異なった定義を受け入れる筈がない。
つまり、貴方の憶測「多分これ（小林のテロ定義）に同意しているからね」は、矛盾を生ずる故に成立しない。
成立するとするなら、「西部氏が非論理的な人間である」場合だけだ。
故に、
「西部の味方のフリをして、西部の発言を貶めるのは如何かと思うのだが」
という苦情が出るのは仕方が無いと思われるが。
- 54 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 05:29 ID:BsknusjS
- 要するに二死屁はロマンチストなのさ（ｗ
非論理的なのもむべなるかな。
- 55 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 06:00 ID:PQes3mDh
- ＊あちこちにコピペしろ＊
外務省職員の死体
政治に殺された哀れな骸をみよ。
コレでも自民党がいいのか？
http://ime.st/a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
- 56 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 06:01 ID:vJx5Py4d
- >>55
ああ。民主党よりはまし。
- 57 名前： ：03/12/12 06:27 ID:6pBxBnLa
- 社民と一緒に反日活動をする民主党
ttp://www.dpj.or.jp/
万年国賊野党決定
- 58 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 06:33 ID:mnM7uuJq
- >>43
また答えが無いねえ。
そもそもの980は、978に対するレスだ。
＞>>978発言
＞「テロ＝悪」という杜撰な言葉遣いをやめろ
＞
＞んでは、正当な抵抗運動としてのテロリズムってのは何ぞや？ そして誰がそれを正当と認めるのだ？
＞正当な抵抗運動としてのテロリズムが許容されるなら、正当な政権維持のための白色テロも同様に許容されるのかな？
「テロ＝悪」という定義が成立しないためには、「善としてのテロ」が存在しなければならないので、誰が善悪を判断するのかと聞いている。
ついでに、反体制側のそれが許容されるなら、当然ながら、体制側のそれも緊急避難として許容されなければならなくなるが、それも許容されるのか？ と聞いている。
何故このような質問がなされるかと言えば、それは体制側と反体制側の際限無いテロの応酬という事態を想定しているからに他ならないのだが。
＞「正当」（不当）ってのは俺は合法（不法）という意味じゃなくて合徳（不徳）の意味で言ったのね。
はて、45では「テロ＝不法な物理力の行使」などと書いているわけだが、ここでは法ではなく徳になるわけだね？
合徳でもいいが、誰がそれを合徳か不徳か判断するのかな？
そして、それはどのような定義によって判断されるのかな？
それと、キミが使う「徳」とやらはどんな意味なんだね？
何しろ、キミによれば西部氏は一般人とは違う言葉の使い方をするそうだから、彼の文章を字義どおりに受け取ったらキミに突っ込まれかねない。
「徳」の本義に立ち返れば、「不当な物理力の行使」たるテロが"合徳か不徳か"などという問いは、かなり不毛なわけだがね。
キミが不毛を感じていないところを見ると、当然ながら「徳」に付いても違う意味で使ってそうなのだが、それはどんな意味なのかね？
＞「（この道徳的に正当な目的に対して、）こういう手段は法律的に不当なんですが、では道徳的にはどうですか？」と聞かなきゃだめ。
「テロが合徳か不徳かを聞け」と要求する時点で、ダメダメですな。
西部またはキミが「徳」の意味を明らかにし、どういうのが合徳で不徳なのかの定義を明らかにしない以上、どのテロについても納得の行く説明を期待するのが不可能なわけだがね。
- 59 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 08:10 ID:mnM7uuJq
- >>44
＞とりあえず988と、988への俺のレスを読んでみて。ていうか読め
はい読みました。
＞答えは「集団が共有する、歴史的に何ほどか安定した価値感情としての道徳」
はい、ダメダメです。少なくとも、980と988の答えになっていませんね？
まず、テロをする側とされる側、そして観察者側の価値感情としての道徳が共有されていない場合のことを想定していません。
さらに同じ道徳ベースを共有していても、立場の差異により、互いに自己の視点を絶対化するのは普通ですし、無理に絶対化しても他者が受け入れません。
前者後者のケースでも、貴方が答えと主張するものでは、テロに対する「正当か不当かの判定は誰が行うのか」という問いに答えられないのです。
西部氏が何十年かけた自分なりの回答も、所詮は同一道徳をベースとした集団内ですら絶対化不能な価値判断の基準でしかないのですから、
978「”テロは悪”という杜撰な言葉遣いはやめろ」等と、彼の意見を元にして主張する事自体、おかしいのです。
- 60 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 08:56 ID:ApnLTfyR
小林が親北朝鮮っていうのはほんとなの？
それを聞いてからは少し注意して読むようにはしてるけど、ちょっと信じられないんだけど…？
- 61 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 09:03 ID:ZCQXcNxJ
- 取り立てて親北というわけではないが、反米のためにはどんな手段でも使うという意味で
保守陣営をポチ呼ばわりするために親北になっちまってることはある
- 62 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 09:20 ID:yIAvOtaH
- >>60
正確には違う。
北朝鮮が嫌っていたり好んだりする相手を、小林も嫌っていたり好んだりするだけ。
北朝鮮が嫌ってる日本の政治家や拉致被害者を救う会をポチコロ呼ばわり。
一方、北朝鮮ポチの古賀に関しては、最大限に絶賛。
- 63 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 09:52 ID:8aQd7/gz
- >>60
>>62に補足。
小林は在日チョソエセ右翼主催の「大東亜青年塾」名誉塾長！
と り あ え ず テ ン プ レ 集 読 ん で 鯉 ！！
・「わしズム」スレ・テンプレ集（過去の議論のまとめ）
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/temple.htm
- 64 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 10:09 ID:VR2wb+HI
- >>60
小林は親北朝鮮というより親在日。
在日右翼や生姜と仲良くしたり、朝生で在日にヨイショしたりする。
北朝鮮はひたすらスルー。避けているように見える。
- 65 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 10:16 ID:ZCQXcNxJ
- まあ小林の場合、親○○というよりは、指向性が何でも反××の方だから
敵の敵が味方になっちまってることに気づいていない
ま、２までしか数えられないから無理は無いが
- 66 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 10:21 ID:ApnLTfyR
- レスありがとうございます。
事実関係としては親北じゃないというのが結論ようですね。
安心しました。
- 67 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 10:29 ID:rYqbHTAJ
- >>66
何をもって「親北」と見るかだよ。朝日新聞だってそんなこと公言はしていない。
しかし全体的に、北朝鮮非難のトーンが極めて弱く（ほとんど取り上げないも含む）、
かつ拉致家族や支援者らに冷や水を浴びせたり、北に取って不利になる外交・国防政策が実現しないよう
妨害行動をとったりすれば何をか言わんやだよなあ。小林にも当てはまる点があるんじゃないの？
- 68 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 10:31 ID:K9RMPptb
- >>66
あの腐った脳みそを開けない限り、事実なんてわかりっこないわけだが。
つか、このカキコ群を読んで安心できるとはどういう神経なんだ。
- 69 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 10:38 ID:rYqbHTAJ
- 金正日独裁政権の維持にとっていま、もっとも都合が悪いのは、
①日本からの経済制裁
②独裁国家、テロ支援国家への国際包囲網（日米同盟強化）
③日本人拉致問題
あたりでしょ。これをさせないためには
報復を示唆し経済制裁を思いとどまらせる
日米同盟の形骸化
拉致問題の矮小、拉致を国家テロと同一視させない
・・・などを望むと思われ。乱暴に言えばこれに加担するヤシは親北と言ってもいいんじゃない？
- 70 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 10:42 ID:ApnLTfyR
- 失礼しました。
推測とかよりも、あくまで事実関係でみたいので…
もちろん「わしは親北だ」などと言うわけもないのですが、
みなさんも、「かすかな憶測にすぎない、正確には違う」
とおっしゃられてるようですし…
- 71 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 10:57 ID:K9RMPptb
- >>70
いろんな人間がカキコしてるからな。
小林を全く信用できなくなってる人は親北と判断するのに何の躊躇も無いが、
まだ小林を信じてあげたい人は、様々な状況証拠を並べつつも、違うと言いたいだろう。
ここはアンチ小林よしのりスレみたいに思われてるが、今の彼を支持できないだけの
ファンも存在しているのだよ。
- 72 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 11:10 ID:ApnLTfyR
- あともうひとつ
「敵の敵は味方」というのは小林よりもこのスレのみなさんの論理ではないでしょうか？
敵である北朝鮮の敵、つまりアメリカは味方だ、ということです。
とはいえ現在取るべき手法としてはそれが間違いだとは全く思いません。が
主張としては小林は、敵（北朝鮮）の敵（アメリカ）も結局敵なんだ、ということを言ってるだけだとおもいますし
論理的にはこちらのほうが正しいとはおもいます。
- 73 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 11:16 ID:ApnLTfyR
- >>71
結局そこは、小林への個人的な好感度、ということですよね。
しかしそれ以前に、事実関係が無い以上、常識的な判断としてありえないと私は思います。
- 74 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 11:22 ID:8aQd7/gz
- >>70
まあ確たる証拠は挙がってはいないが、69の論で逝けば
限りなく灰色には近い罠。今後も生暖かく見守るしかない(w
それに71の言う通り、いろいろな人間がいるワケだから、
まだ確定していないことで青スジ立てるのも如何なものかと。
それこそコヴァと同じ行動様式に陥っているワケで。
かといって議論はするな！とは言うつもりはないし、必要な
ことなので、皆さんマターリ逝きましょうや。
真性コヴァやニシヴァとは議論にもならんけどな(w
>>72
言うのは構わないのだが、その論法がオカシイのよ、小林の
場合。北朝鮮のように国交もなく実害ばかりの国家は「敵」と
切り捨てることも出来るけど、既に国交もあり、財・官・民ともに
深い繋がりのあるアメリカの場合は、敵・味方の２元論で語る
ことなんかできやしない。確かに小林は口では「マナーある
反米」などとは言ってるけど、戦争論３や昨今のゴー宣などの
論法では、ただただ「恨米」しか伝わってこない。
>>73
事実関係はないけど、状況証拠はイパーイある。
- 75 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 11:23 ID:VXq3JaFI
- >>73
小林がわしズムやゴー宣で描いている内容、朝生等TVやラジオ等における発言等も
事実関係に含まれると思うんだが。
- 76 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 11:39 ID:DIKuLKbG
- >主張としては小林は、敵（北朝鮮）の敵（アメリカ）も結局敵なんだ、ということを言ってるだけだとおもいますし
小林が叩かれてるのは、アメリカ憎しが脳に来てて、ここで思考停止しているからでしょ。
普通の損得勘定すれば、米の国を敵に回して日本が生き残れるわけ無かろうて。
そりゃね、遠い将来に極東三馬鹿が反日を国是としない、普通の国になった後なら、
今のEUみたいな手法で米と対等に渡り合う事も出来るかもしれないし、
地理的なこと考えても、それがベターなんだと思うよ。
でも、現状では米と仲良くするのが日本が生きていく唯一の手段でしょ。
- 77 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 11:52 ID:NRFr0pfp
- おとなりとは仲良く、というのが日本人なんで、しかも大半の人間は歴史の彼方にある
日米戦争で憎い憎いと言うのもなあ・・・でもなんでもかんでもハイハイと言うのは情けないし
ほっとくとメチャクチャな事を言い出すから、他の国とも仲良くして数で対抗する事もちゃんと考えとかなくちゃね。
と言うのがほとんどの日本人の考え方じゃないの？
- 78 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 11:57 ID:mqkbxzEY
- そうだな、まともな保守主義者が言ってる事は極論すれば
経済的利益のためにアメリカに寄生してやってこう、という宣言だよ。
ポチアメリカで何が悪い！強い国が正義なんだよ！！馬鹿のコヴァどもめ！！！
今後とも強いアメリカに乗っかりつつシナやＥＵにも配慮し利益を得ながら、
遠い将来にアメリカが凋落するときはとっとと見限り、
新しいトップネイションに寄生しよう。これこそ保守主義の真髄だ。
- 79 名前： ：03/12/12 12:07 ID:6pBxBnLa
- >>78
なんか変なのが沸いてきたな。
ま、外交を感情論や道義やら大義やらで語るなってことで。
もっとビジネスライクに考えられんのか、よしりんは。
- 80 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 12:31 ID:W3ZYK1My
- >>79
感情論で外交をやった挙句に、安保にもヒビを入れかねん状況に陥った某隣国を知ってるよ。
ああなれば集団ヒステリーみたいなもんだから、ビジネスライクなんて不可。
感情論を戒めるような事をしなかったから、切腹デモまでやる狂態だ。
最近ではデモに手製の大砲まで持ち込んでるそうだ。
- 81 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 16:15 ID:eOvvvwlL
- ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/5156/1999/Aug03_Text.htm#Header
絵に描いたようなコバだ（笑
- 82 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 16:16 ID:YNXgoN6R
- ゼール（下に）掲げる記事を見る限り、
サマワのジャーパーンに対する期待の一つに雇用があるのは、
かなり確率の高い推論ではないかと思うがねえ。
自衛隊が現地住民を積極雇用するという可能性はあるのか、
自衛隊板にでも行って聞いてみるとするかねえ。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031210AT3K1000510122003.html
★イラク・サマワで失業者デモ続発、オランダ部隊が出動
【バグダッド10日共同】陸上自衛隊の派遣先となるイラク南部のサマワ地域で8日から
9日にかけて失業者のデモが相次いだ。参加者の一部が投石するなど暴徒化の一歩
手前の場面もあり、9日には駐留オランダ軍部隊が出動する異例の事態となった。
イラク南部バスラ駐留の英軍当局者によると、サマワでは9日、連合軍暫定当局（ＣＰＡ）
事務所付近で失業者約200人がデモを行い、同地域の治安を担当する駐留オランダ軍
部隊が出動、デモを解散させた。
オランダ軍部隊が威嚇射撃し、負傷者が出たとの情報もあるが、英軍当局者は
「そのような報告は受けていない」と述べた。
サマワを州都とするムサンナ州関係筋は9日、サマワから約50キロ北のルメイサでも
8日に失業者らが警察署前で「フセイン政権崩壊後初めて」（警察幹部）のデモを実施、
一部が警察署に投石するなどしたことを明らかにした。
浄水施設があり、陸自の支援を期待しているルメイサでの騒ぎは、最終的にデモ参加者が
警察の説得に応じ、それ以上の混乱には発展しなかったという。
>西部肯定の人
SAPIO読んだんだが西部の言う「愛国」の意味がイマイチよく分からないので
解説を希望。
語源を説明したからといって、
現在一般的に使われている「愛国」を定義したことにはならないと思うが、
この点はどうなのかねえ？
- 83 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 16:37 ID:QMvhqUqY
- >>72
小林は、敵（北朝鮮）の敵（アメリカ）も結局敵なんだ、
ということを言ってるだけだとおもいますし
日本の北朝鮮派ＮＯ２の実力者古賀誠と一緒になって
「北朝鮮にひたすら強硬姿勢でいけという連中、あれはおかしいですよ。」
「そのとおり！」
とか言ったり、
北朝鮮に反抗的態度をとった拉致被害者を攻撃する奴が
北朝鮮を敵だと思っているわけがなかろう。
北朝鮮を援護するためのペテンも対外にしたらどうだ。
毎日、毎日、色々な人間になりすましやがって。
- 84 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 17:48 ID:VUl3wvr0
- 大学の講義で先生が「東京の大きい書店でランキングのトップにわしズムがあった」
といってたからまあそれなりに売れてるんだろうな
(ちなみにその先生はその後「ゾッとしました」と言っておられました)
- 85 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 17:52 ID:RT+9wiDk
- >>83
そうやって曲解しないと小林批判が出来なくなってるんだね。
と思われるからおかしな解釈はやめるべき。お前インモラルか？
- 86 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 18:01 ID:RUowEPuo
- >>84
大方、紀伊国屋書店新宿本店あたりだろ。
あそこは書籍ランキングの売上調査協力店だから、
出版社が組織買いするのはよく知られた話。（>>4も参照）
実際はというと、今週のトーハンランキングでは
出荷部数さえも11月に出た猪瀬直樹の本に
負けるという惨状。
http://books.yahoo.co.jp/tohan_ranking/
ジュンク堂書店でも動きはほぼ止まった。
現実には4万部程度しか売れていないはず。
- 87 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 18:02 ID:RUowEPuo
- ちなみに、三省堂書店の神田本店では
次のような扱いらしい（ｗ
----------------------------------------------------
69 名前：文責・名無しさん 投稿日：03/12/11 17:20 MM5T7lx/
三省堂書店神田本店に行ってきたけど、驚いたね。
以前は1階の奥のほうに置かれていた「反米論を撃つ」が
入り口付近の目立つところに大量に山積みされていた。
しかも、既に二刷目。一方の小林の「わしズム」はといえば…
先週出たばかりにもかかわらず、奥のほうに筑紫哲也や
姜尚中らの電波左翼サブカル本と一緒に置かれていた（ｗ
まあ、これが世間の流れを表しているかと。
- 88 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 18:20 ID:W3ZYK1My
- >>82
推論に頼らなくても、そのものズバリの報道が有ったと思ったが？
>>87
ブサヨ本としては、まずまず売れてると思いたい。
それにしても、部数の絨毯爆撃とか言っていた割には、数万部とはかなりしょっぱい結果だ。
小林以外の執筆陣についてるファンを除いたら、どれだけの部数がはけるのか興味有るな。
よしりん戦記も既にランク外か。
口コミで売上が広がっていった（とされる）戦争論とは、だいぶ様子が違うな。
- 89 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 18:30 ID:RUowEPuo
- >>88
ブサヨ本なら宮台と姜尚中の対談本やマイケルムーアの
本のほうがはるかに売れているよ。小林の本はブサヨ本に
分類しても売れていない方に属する。
しかも、固定客が買ってくれるから広告費がほとんどかからない
ブサヨ本と違って、「わしズム」は本の装丁や広告など無駄な
ところにやたらと金をかけているから利益率も薄いはず。
まあ、今後の凋落ぶりを生温かく見守らせてもらうが。
- 90 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 19:24 ID:ZWWlkCET
- もうポチは、あきらめなよ。
「反米論を撃つ」なんて全然売れてないんだからさｗ
２刷っていっても、もともと１刷が数千部なんだからさｗ
現実とたたかわなきゃ！
- 91 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 19:26 ID:T/s3fQPH
- >>90
<=( ´∀｀)＜おれは生粋の日本人だけど、おれもそう思うよ。
- 92 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 19:31 ID:RT+9wiDk
- 結局何部ｳﾚてんのよ？
- 93 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 19:43 ID:Vdf+61fe
- ５部
- 94 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 20:09 ID:RT+9wiDk
- >>93
<=( ´∀｀)＜５部
- 95 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 20:16 ID:LwEmMZBo
- ＊子供達の明るい未来のためにあちこちにコピペしてください＊
外務省職員の死体写真です。
自民党とアメリカに殺された哀れな骸です。
自衛隊のイラク侵略反対！！！
自衛隊は絶対に重火器をイラクに持っていくな！
持っていったら必ず戦争が起こって日本はまた侵略戦争をはじめるぞ！！
http://ime.st/a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
- 96 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 20:29 ID:cA7C+utA
- またコピペ荒らしか。どうしてスタイルを壊さないようにコピペ
できないのだ。読みづらくなるだろうが。
- 97 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 20:35 ID:LwEmMZBo
- >>96
なんだよ！せっかくコピペしてやったのに！
これは俺のオリジナルじゃねーよ！
そんなこと言うならお前がテンプレつくれよ。
- 98 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 21:36 ID:V5KElSed
- 俺のよく逝く数件の本屋さんは、
わしズムがでたてのころはが期間は短いが
一応ランキングトップ１０には入ってた。
しかし最近はわしズムはランキングに全く入らなくなった。
これほんと。
売れ上げが落ちてるのは１００パーセント間違いない。
ただそれがどれくらいの落ちなのかが知りたい。
ちなみに戦争論３はランキング入りの期間がものすごく短かったが
一応３位あたりは食い込んでたと思う。
よしりん戦記は一度もランキングに入ってませんでした。
- 99 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 21:54 ID:JcVkXqpR
- >>97
そのコピペ、戦争の現実を焼きつけろ程度ならいいのに。
ブッシュとか自民党とか入れたせいでコピペの評判が
どんどん悪くなってるよん。
- 100 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 22:46 ID:DIKuLKbG
- 小林の本の売り上げとかってのは、つまり
日本人の意識がネットの普及等々で
やっとこさ普通になったって事なんじゃないかな？
って、偉そうに言ってる俺も高校までは普通に左巻きな
考え方の持ち主だったし(自虐史観教育の結果の見本だった気がする(恥
大学に入ってから、教養の授業で「アジアの歴史」っていう名前の付いた授業を受けた。
で、レポート書かなきゃいけなかったんだけど、図書館で文献探したら
「太平洋戦争時の日本の緒戦の快進撃はアジアの国々の独立に少なからず寄与した」
みたいな事が書いてあるのを見た。
興味が出てきてネットやら文献やら調べてみた。
資料等々きちんと論理立てて論を展開してるのは所謂右の方だと言うことに気づいた。
高校までの詰め込み自虐歴史教育卒業してから、なんらかの事がきっかけで能動的に調べ始めて現実に気づく。
こういうプロセス踏んでる人間って、結構多いんじゃないかと思う。
二十歳過ぎで左翼に傾倒している者は(tbs
名言だと思います。
- 101 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 22:56 ID:Mw8nqAqX
- そうですね、私も高２までは、それこそ赤旗を読んで（付き合いで日曜版だけとっていた）育った左翼だった。
それで、井沢元彦さんの小説に出会い、ノンフィクションを読んで、左翼から脱するきっかけになりました。
保守系の運動家の人と以前、話したときに、
「私は高２まで左翼だったんですよ」
そう言ったら、彼は、
「いや、私は、大学入っても左翼でしたよ」
これにはぶったまげたなあ（笑）
- 102 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 23:30 ID:evLbS6Of
- 419 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/12/12 00:38
マス板でさえ馬鹿にされまくりの脳障害コバに経済が分かるわけないからなあ・・・
428 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/12/12 10:28
>>419 そっちの奴でもちょっと頭が良くて経済に少しでも
興味がある奴ならすぐにこちら側につくと思うけど名。
なにしろ教祖様の経済の考えは今の構造改革断固反対
の立場だから。そこに至るまでのプロセスには少し問題もあるが。
- 103 名前：文責・名無しさん ：03/12/12 23:30 ID:evLbS6Of
- 430 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：03/12/12 13:57
だな～のことじゃないの？
431 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/12/12 14:06
>>430
なんだ、>>419は「土建♪」とか言ってくる
粘着ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｸｻｰだったのかｗ
- 104 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 00:04 ID:J2N1PcsG
- 井沢さんの近代史の史観はナイスと思うが
江戸時代以前の見方は日本史的には激しく異端と言うほか無い。
まぁ「ゴーマニズム」と同じで自分で「逆説」って言ってるからそれはそれでいいと思うが・・・
- 105 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 00:30 ID:l1aABfcs
- くだらないこと言って論破され朝生で醜態をさらすよしりん。
テレビでないほうがよさそうだな。
出れば出るほど、しゃべればしゃべるほど本は売れなくなる。
残念無念！
- 106 名前：ごんちゃん ：03/12/13 00:37 ID:zFFn1UKD
- 16:00の中部日本放送の小堀部長のバカ、しゃべるな！部下がかわいそうだ
若作りはやめて裏方に回れ！わからんの、おかしいぜ！しゃべり！
管理職ですがタダさんよりしゃべりは老けてますね！もういい！
君の時代ではない！わからんの！ツボイさんは解るね。中年のツボイさん
君らは皆右翼ですね！公共の放送で右翼発言はいかんね！
反省しろよ！特にアホの小堀、私企業のイラク復興事業はイランね！
バカ小堀、アメリカ国民はブッシュを支持しています。あほ小堀さん
国際情勢を理解できないあなたは、バカ公共放送で発言するな！
コマーシャリズムの俗ラジオでウソを放送するな。地方でも録音して
裁判に訴えるぞ！！覚えとけ！アホ小堀部長(中部日本放送）
- 107 名前：_ ：03/12/13 00:38 ID:cP3fa9By
- >>102
小林の経済と言えば、何年か前のゴー宣で、企画の男共が
踊りながら専門用語叫んだ後に、小林が
「ちゃんと意味入ってるから、経済に強い奴は説いてみな」
とのたまってた回があったが、実際どういう
意味が込められていたか解った人いますか？
一応専門出ているんですが、劣等生だったためか少しも分からんかった。
- 108 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 00:45 ID:PbaUZ3oH
- 1時までに教育テレビ見ろ。
小林と西尾幹二がいっしょに出てるぞ。
（見ればわかるネタ）
- 109 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 01:01 ID:64qf3Pv2
- 日本の外交的選択はとりあえすおいといて
純粋なアメリカ批判としての小林はどう？
俺は小林はどうでもよいが（あの顔と声をなんとかしろ）、アメリカは大嫌いなんだが
- 110 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 01:31 ID:izD3c7/B
- イラクに関しては、親米よりは妥当な事いってるんじゃない？
- 111 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 01:51 ID:J2N1PcsG
- 親米保守の意見が正しかったか
反米保守の意見が正しかったか
非戦左翼の意見が正しかったか
今を生きる我々にはまだわからない。歴史が判断するであろう
- 112 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 01:58 ID:ALYLJBtB
- バカウヨとはこういう人達
・中国分裂論を妄信
・すぐインドと台湾と同盟しろと言う
・海外に行ったことがない
・右翼は朝鮮人だと現実逃避
・石原慎太郎と西村信吾は何でも正しい（政策？ｼﾗﾈｰﾖ）
・本気で中国と韓国と断交すればいいと思っている
・移民には理由はどうであれ反対
・コヴァをバカにしつつも実はコヴァしか読んだことがない
・抗議メールはフリーメール、もちろん匿名
・2chの社会的影響力を信じて疑わない
・ヒキ率が高いのでデモなどの行為には至らない
・なぜかアメリカ人には弱気
・中道のフリをしたがる
・スレタイに「中国」「韓国」とあると反射的にカキコしてしまう
・大きな政府と小さな政府の違いがわからない
・NGOはサヨクだから嫌い
・童貞または素人童貞
・リアルで自分の主張が受け入れられないのはマスコミと日教組のせいだ
・反対の意見を書かれると「釣り」と決め込み思考停止
・このコピペが図星なのでムカつく
- 113 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 02:04 ID:0S1jtBF3
- ワシズムの中国遺棄毒ガス弾訴訟のゴー宣はよかったぞ。
コンパクトに、裁判の問題点とシナのあくどさ、村山どもが作った永久謝罪システムが描かれてた。参考文献が、正論にでてた百人切り裁判の弁護士さんの記事だった。
こういうのはいいんだが・・・・・
- 114 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 02:08 ID:9yb2hG8c
- 客観的に考えよう！イラク戦争には正当性はあった。
核武装をするようにいう小林先生。理解に苦しみます。
お願いですから目を覚まして！
理想論ばかりでなくちゃんと国益も考えてね！
ただ、わしズムの売上が不調なのは確かだ。
- 115 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 04:49 ID:8qhjH5ze
- >>113
あれ、正論のネタをパクったのか。
正論・諸君・産経と一緒に仕事したくないし、朝日を評価するまでにもなったけど、保守にも
片足を突っ込んでおきたいから完全に切れる事もできないわけね・・・。
反米でも親米でもいいんだけど、イキナリ独り善がりな答えを出しておいて、、それに添うような
情報のみを確認もせずにゴー宣に載せては、読者に突っ込まれる状態は、何時からなんだろう。
>>114
単純な一国の国防のみを考えるなら核武装はYES
地球規模での安全保障を考えた場合、核武装はNO
しかし、北朝鮮が核武装を完了した場合は、対抗上の核配備止む無しとなる。
その場合の対抗措置は、次のとおり
1、域内同盟軍の核兵器配備容認 （核拡散防止条約に抵触しない）
2、核兵器購入 （過剰な核装備だという糾弾を回避しやすい）
3、核兵器開発 （核武装欲求が有る諸国を最も刺激する）
現実的なのは１
次に現実的なのは２、
最も現実的でないのは３。
小林センセイの理想からは離れてしまうけど、覇権国ではない貿易立国の国防は、穏当になるのが普通なんだよね。
やたら武張った方針だけ選択して世界から孤立したら、第二次大戦の二の舞だし。
- 116 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 06:43 ID:qxUTabRC
- 小林の評価できる記事とそうでない記事をより分けた方がよくないか
- 117 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 08:03 ID:YoxvuKWc
- ９・１１以前と後で明確により分けられると思うが
- 118 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 08:13 ID:j8d14fKn
小林どころかブッシュの方が末期症状じゃん。なにあれ？
電波として騒ぎたいならブッシュの方が妥当だろ
- 119 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 08:25 ID:YoxvuKWc
- ブッシュが電波にしか見えないのがコヴァの証。
- 120 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 09:22 ID:gxiGx7uX
- >>113
アメリカ軍が日本軍の毒ガスを埋めたから日本は
毒ガス問題で責任を取る必要はない、と書いてある
電波マンガのどこがいいんだよ（ｗ まともに見える
部分は全部「正論」「諸君」のパクリだろ。あそこまで
必死で反米をやらなければならないのかと呆れたもんだが。
ああそうそう、今朝の読売に江畑謙介氏のイラク
自衛隊派遣に関する論説が載ってるよ。田岡元帥の
電波理論よりもよっぽどためになるから一読をお勧め。
- 121 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 09:43 ID:5MJ3bU89
- ところで先生、台湾独立派の応援も良いけど、また勉強不足の無茶を主張して気を悪くさせないでね。
彼らは薬害エイズやつくる会と同じくらい、深刻な問題を扱っているんだから。
ぺマ・キャルポさんにもチベット武装闘争をけしかけてたけど、チベットはベトナムではないし、
中国はアメリカではありませんよ。
民族浄化を厭わない体制への闘争において、ろくな支援も無いのに武装闘争をやれなんて、
正気の沙汰とは思えません。
チェチェンみたいに、トルクメニスタン経由でタリバンやIMU等の原理主義過激派団体から支援を
受けられる地域とは違うんですよ。
戦後民主主義にどっぷり漬かった国民から、防衛や自尊心のセンスがなくなっているとの主張は
正しいですが、先生自らがそのサンプルになってどうするのですか。
たとえぺマ・ギャルポさんが何らかの武装闘争のオプションを腹案にしてるとしても、それを口に
出した時点で中共および中共シンパに言質を取られてしまう恐れがあるではないですか。
- 122 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 09:52 ID:UviBzDXy
- >>120
元帥とｴﾊﾞﾀｿを比べること自体誤りだよ（ｗ
分かってて書いてるんだろうけど。
- 123 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 09:54 ID:UviBzDXy
- ついでにこんなエピソードも。
・「不毛です」事件
前回の湾岸戦争の時のエバケン
生番組最中マジギレしてCM最中に帰宅するエバケンは神！
どうやら２回あるみたいだけど、
１回は確認している。
確か湾岸戦争のアメリカ軍戦闘開始前にテレビ朝日の番組で、
吉村何某という盗掘マニア（藁）、女性詩人、作家VSエバケン＆舛添
舛添が現実としてアメリカは戦闘開始に踏み切ると発言すると、
文化人グループが舛添に戦争賛美をする危険な考え方とかお決まりの猛攻撃開始。
舛添ひるまず、順序だてて説明するも文化人グループ再度舛添を戦争賛美者認定。
この間エバケン沈黙。
舛添、業を煮やして女性詩人と吉村に対し
「そんなに戦争が嫌ならイラクに行って話合いでクエートを開放して来い」発言。
文化人グループ「そんな出来もしないこと言うな。」と猛反発。
双方感情的になり場内騒然。司会者は打開策としてエバケンに話題を振る。
司会者「江畑さんはこの議論をどうお考えですか？」
エバケン「不毛です。」
番組はあわててCMへ、CM明けエバケンの姿は確認できず（藁
- 124 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 10:18 ID:64qf3Pv2
コバ認定されちゃったw
- 125 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 11:08 ID:+ZVdyyGI
- 「週刊金曜日」レベルの3～5万部程度
- 126 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 11:12 ID:BWaCUrqO
- 朝日放送の偽善者サラリーマン 宮根が ４０才で独立
- 127 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 14:19 ID:N+MEbtuU
- >>118=119=124
ご苦労さん。
- 128 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 15:01 ID:64qf3Pv2
- >>127
それってどういう妄想だ？
- 129 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 15:16 ID:asz60KN4
- 小林信者の妄想
テロはレジスタンス←嘘、国民は反対している
イラク人は民主主義を望んでいない←悪質な嘘。抑圧を望む人間などいないし、アンケートからも明白
イラク人は政教一致の原理主義を望んでいる←これも悪質な嘘。そんな奴1%未満。
- 130 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 15:34 ID:GAZADqo9
- >>129
いや、マンガ以外はテレビしか見れないレベルの香具師なら、その程度の認識で止まると思われる。
つーか、その1％に満たない原理主義過激派が、民主化を求めたりCPAに協力したりする多数派
イラク国民を、見せしめに殺害して歩いてるなんてのも、どーせシカトするか、あるいは殺されて
当然の連中といわんばかりの書き方をするんだろうな。
また香具師が以前のデマをぶら下げてイラク問題に戻ってきたら、違う意味で尊敬するよ。
- 131 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 16:04 ID:WH04nuyk
- >>129
まったく快哉を叫びたくなる鋭い指摘。
イラク人は全てフセイン・ファシズムを脱却するためにアメリカ式の本物の民主主義を望んでいる。
そして、まともなイラク人それを確立するためにもアメリカ軍の長期間の滞留と
アメリカ主導による復興支援、アメリカの指導を仰いだ統治機構の設置しか考えていない。
原理主義者どもの悪魔的テロはイラクとアメリカと同盟国の正義と友好の敵であり、
そのテロをレジスタンスなどと豪語するコヴァや左翼はテロリストの手先だ。
- 132 名前：霧島健司 ◆TpifAK1n8E ：03/12/13 16:13 ID:kKAbBkhn
- >>131
イラク人たちは一刻も早くアメリカに出て行ってほしいのは当然だろう。
お前、言ってることがおかしい。
ただ、今アメリカが出て行くと、旧勢力や宗教間の抗争が起こり、
泥沼の内戦状態になることを恐れて、イラク人の多くはアメリカの
滞在を望んでいる。
それから、テロリストはイスラム原理主義者ではない。
イスラム教の聖職者などを殺害するし、イスラム教の戒律で禁止されちる
酒も飲むし、金融差益でも金儲けする。
アルカイーダは、
アラブ諸国内において、イスラム教をもっとも信じてない連中だ。
- 133 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 16:30 ID:m1JcXVxo
- 正直、原理主義者とムアタッシビーン（過激原理主義者）はきちんと区別してホスィ
559 ：世界＠名無史さん ：03/11/10 14:19
原理主義者は、クルアーンやハディースの従来的解釈が時代に適合していないとして、
イジュティハード（創造的解釈）を求める改革派、と俺は定義したいけどねえ。
でもって、ラディカリスト（改革派）という言葉は、
残念ながら異端と同義と見られる傾向が、
まだまだ中東では一般的である（池内恵）ようだから、とても多数派とは言えないねえ。
事実、イジュティハード論者の多くが迫害を受けているからねえ。
シャリーアティーにしてもヌッ殺されたし。
テロを行うムアタッシビーンは「過激原理主義者」と呼ばれるのが一般的だけど、
意味に忠実に訳して「攘夷論者」と呼びたいところだねえ。
ちなみにムアタッシビーンは、とにかくこの世のすべての人間が、異教徒の影響を一切排し、
彼ら自身が考えるところのクルアーンに忠実な生き方をしさえすれば、
あらゆる社会問題は解決されると考える、ある意味オポチュニスト。
- 134 名前：霧島健司 ◆TpifAK1n8E ：03/12/13 16:40 ID:kKAbBkhn
- >>133
そこで指摘している アタッシビーンに該当するのは、
ヒズボラだろう。
ヒズボラは、イスラム教の最高聖職者を爆殺するような、
イスラム教への全面否定はしない。
クルアーンに、イスラム教の最高聖職者を殺害していいというような教えはない。
むしろ、大逆にあたる。
アルカイーダはアタッシビーンには該当しない。
- 135 名前：霧島健司 ◆TpifAK1n8E ：03/12/13 16:52 ID:kKAbBkhn
- 先ほど、
>>132
のような書き込みをしたのですが、イラクで新しい動きがあったようですね。
正直、私の認識が間違っていたようだ。
こんなスレッドを発見してしまいました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071274181/l50
私は、イラク人の心情をどうも理解していなかったようです。
小林よしのり先生、みなさん、正直、すいませんでした。
小林先生、次のゴー宣でこの報道のこと描くかな・・・・・。
- 136 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 16:58 ID:m1JcXVxo
- >そこで指摘している アタッシビーンに該当するのは、 ヒズボラだろう。
ムサルマーン（ムスリム）・テロ組織がタhフミーナン（殆ど）該当するんだよねえ。
>クルアーンに、イスラム教の最高聖職者を殺害していいというような教えはない。
そこでどういう言い訳をやるかというと、「あいつらは偽ムスリムだ！」と決めつける訳。
例えばアフhガーニスタンではシーア派は偽ムスリム扱いされて
ヌッ殺されまくっている。
ちなみに、これはムアタッシビーンに限らなくても、
政敵を葬りたいときによく使われる方便で、
中東史ではしばしば見られるんだよねえ。
でもって、ムアタッシビーンは自分に都合のいいクルアーン解釈しかしないので、
>酒も飲むし、金融差益でも金儲けする。
も手前勝手な論理で正当化してしまうんだよねえ。
だから始末に負えないわけで。
- 137 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 17:09 ID:m1JcXVxo
- 余談だけれども、イスラームの開祖ムハンマドは、一夫多妻制について
別にこれを許したわけではなく、
「複数の妻を公平に愛せるとでも言うんなら多妻でもいいさ」
という皮肉を述べたに過ぎないという説がある。
これが本当なら、わざかそうでないか知らないが信者は曲解して、
多妻を認めたととらえているわけで、
となると、都合よい解釈は中東のお家芸と言うことにもなる。
- 138 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 17:11 ID:vuUbTioM
- >>137
もともとイスラム教の美質でもある
- 139 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 17:18 ID:m1JcXVxo
- >138
それは何とも…。
クルアーンの解釈の幅の広さをエステファーダ カルド（利用して）、
融通利かせて社会の進歩に適合してきた時代もあれば、
裏目に出て社会の進歩を阻害してきた時代もあるわけでねえ…。
- 140 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 17:19 ID:4WcHWT7r
- >>136
>自分に都合のいいクルアーン解釈しかしないので、
>手前勝手な論理で正当化してしまうんだよねえ。
すると、
イスラム教の大義を厳守しようとする原理主義者と
ムアタッシビーン（過激原理主義者）は
正反対の立場にあるような気がするなあ。
ムアタッシビーン（過激原理主義者）はたしかに、
西部、小林と同じ思考回路だな。
- 141 名前：らんらん ◆LeypVjZ4Qc ：03/12/13 17:38 ID:gKI8MWZY
- >>131イラク人は全てフセイン・ファシズムを脱却するためにアメリカ式の本物の民主主義を望んでいる。
民主主義を導入したら反欧米的なイスラム原理主義政権ができるってことはないの？
エジプトはそれを恐れて圧制を敷いてきたし、アルジェリアでは現に民主主義を導入したら原理主義勢力が圧勝したわけですけど。
めあイラクはちがうのかもしれませんが。
サウジだって民主化したらどうなるんでしょうね。詳しい方に窺いたい。
- 142 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 17:44 ID:zY2C/iUD
- 名無しさん＠4周年 ：03/12/13 15:31 ID:tPI2Ty1I
何かアメリカの新聞とかでは、日本が自衛隊
派遣決めたのを、ﾁｪｽの駒に例えて、これで
アメリカはﾙ-ｸ(ｲｷﾞﾘｽ､将棋で言う飛車）、
ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ（日本、将棋で言う角）を手に入れたって
報じてる新聞も有るみたいだね。この記事に韓国は
嫉妬したらしく、何で俺たちが日本より下なんだって
切れて、アメリカの政府高官に俺たちを将棋の角に
例えるようにもっと評価すべきだと言ったら、その
高官は確かに韓国は角かもしれない、斜め上の行動を
とるからな～とか言ったとか言わないとか・・・。
- 143 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 17:56 ID:gu/QEaGa
- ちなみにあのビンラーディンには５人の妻がいることは知る人ぞ知る事実だ。
イスラムの一夫多妻制については、これは確かにいろんな解釈があるが「４人までなら妻を持つことができる」
ってのが、定説なわけだから、これは明らかに不倫になる。
小林はこの決定的な事実に触れないんだね。何故か？
- 144 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 18:41 ID:JR0LdMoC
- 某掲示板よりコピペ
反日運動家西部邁の動向
ほっかいどう支店長懇話会10月例会
http://www.hifa.or.jp/sikon10-11.htm#oct
iiV News特集:イラク問題
http://www.iiv.ne.jp/news/bn/bn10.html
iiV News:イラク戦争
http://www.iiv.ne.jp/news/bn/bn13.html
日本青年会議所 福井大会(のうのうと宮崎哲弥と接触！)
http://www.jaycee.or.jp/2003/sokuhou/fukui/1004/
ぺるそーな(北朝鮮問題)
http://www.bnet-web.co.jp/perseuna/2002_11_data/02_11g_P001_P043.pdf
原子力を考える
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/doukan/agr_77.htm
- 145 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 18:42 ID:6YSN3X6T
- 「週刊金曜日」が３～５万部売れていることの方が驚きだが。。
- 146 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 18:44 ID:JR0LdMoC
- 西部の動向続き
エセ右翼木村三浩(活動報告9/11 11/4)
http://kimurasanko.fc2web.com/hitokoto/20031206.html
エセ保守監視小屋(超オススメ)
http://esehoshuwatch.hp.infoseek.co.jp/
色即是空の声(オススメ)
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/gou.html
西部氏への反論(オススメ)
http://nishio88.hp.infoseek.co.jp/dialy010b.html
海洋国家セミナー
http://www.jfir.or.jp/j/research/seminar1/conver_5.htm
サントリー学芸賞
http://www.suntory.co.jp/sfnd/gakugei/sha_fu0013.html
- 147 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 18:46 ID:GBzZLkLQ
- >>145
週刊金正日に限った事ではないが、サヨク雑誌は固定客がいるからねぇ。
極左団体とかプロ市民とか労組関係者とか基地外教師とか。
- 148 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 18:51 ID:nao+4fux
- 図書館ﾓﾅｰ
- 149 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 19:08 ID:6YSN3X6T
- それでも、３～５万部は信じられんな。
習慣金曜日の部数のソースあるの？
- 150 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 19:37 ID:uFcvluDf
- 小林よしのりなんて、過去の人。（藁
誰も話題にしてないじゃん。（劇藁
- 151 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 19:50 ID:lsfIHKjg
- このスレが目に入らんか？>>150
- 152 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:18 ID:m1JcXVxo
- >141
仮に完全にアドル（公正）な形で直接選挙が行われたなら、
反米政権ができる可能性は高いが、
それか過激原理主義になるのはまず無理ではないかと。
なぜならその過激原理主義者が
イラク人を平気で巻き添えにするテロを行っているわけだからねえ。
それよりも選挙の結果、
民族対立が先鋭化する方が心配だねえ。
ちなみにエジプトは、
「圧政」の定義をどう置くかによっても違ってくるが、
ムスリム同砲団のメンバーを殺しまくり、
同メンバーであるというだけで死刑になるという法律まであるシリアに比べれば、
圧政とは言い難いと思うがねえ。
エジプト・ムスリム同胞団系の政党は現在17議席を持っているし、
現在行われている過激団体への取り締まりは、
日本人観光客も犠牲になったルクソール事件を契機にしたものだからねえ。
（なお、このルクソール事件で、
過激原理主義は支持をかなり減らしたとという話もあるねえ。
となると、テロが続発しているイラクやアフhガーンでの、
過激原理主義への支持状況は……）
なお圧政かどうかで延々と議論する気はないんで、
その辺の判断は各自にお任せ。
アルジェリアの場合は、当時のシャドリ政権が貧困化の問題を抱えていたんでねえ。
それが過激原理主義と結びつくのは、
イスラーム救国戦線FISが主な政府批判勢力だったからで、まあ当然。
別に社会主義者が急増したわけでもないジャーパーンで、
マドンナ旋風とやらが起こって社会党が躍進したのと一緒と思われ。
- 153 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:29 ID:fdcgdrd8
- >>149
キム曜日の公称部数は4万部。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200211/15-08.html
キチガイブサヨ団体・日教組の組合員数だけでも
335,000人いるわけだから、それぐらいの部数が
あったとしても全く不自然ではない。前スレで
書いたような気がするが、キム曜日は会員購読が
主体で返本率が少ないはずだから、実売部数も
この数字と大して違わないはず。（通常の雑誌だと
大体実売部数は公称部数の半分程度）
- 154 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:32 ID:m1JcXVxo
- >143
ナ パラド（知らない）だけかと。
小林のイスラーム知識は中村医師から得ている物が全てじゃないかという気がするがねえ。
中村医師のイスラーム知識もメチャクチャだけどねえ。
ビン＝ラーディンについて調べれば調べるほど、
ビン＝ラーディンについて好意的ではいられなくなると思うんだがねえ、普通は……
- 155 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:39 ID:81oK+ACk
- 小林に見捨てられた〇〇〇〇。
見捨てられてからがあまりに無残すぎるよ。
昔、応援してた者としては、ちょっぴり・・・
いまは無残な姿をみてるのが楽しいが・・・ｗ
台独派いいね～ｗ
- 156 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:40 ID:fdcgdrd8
- >>154
中村は日本のブサヨNGO（テロリストとも関係が深いと
思われる）を通じてタリバンと親しくなったわけだろ。
それで、中村のお仲間は日本でアフガン救援運動を
進めるアフガン人医師の活動を妨害しているんだよな。
単純に自分たちが進めている静岡空港建設反対運動に
協力しなかったからというだけの理由で。
小林も西部経由でつまらない人脈を増やしてどんどん
泥沼に嵌って逝っているとしか思えないんだが。
- 157 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:42 ID:fdcgdrd8
- >>155
とうとうこんなところで金森攻撃か？（ｗ
台湾独立派って言っても、単に栃木の金持ちの
オッサンが台湾との友好団体を作った会合に
呼ばれたってだけだろうがよ。真の台湾独立派、
金美齢さんとの関係はどうなった？（ｗ
- 158 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:51 ID:nWheX4Kc
- 新聞記事に検索かけてイラクのデモについて調べてみた。
リンク切れもあって、全部は調べられなかったが、
ほとんどが職を求めたり未払い給与を払ってくれというような要求だ。
一番大規模なのが「テロ反対」だった。
やはりイラクの人々にとっては、「反米」よりも「生活」の方が大切なのだろう。
年月日 場所 規模 目的 参加者
2003.04.28 バグダッド西部のファルージャ 不明 学校に駐屯する米軍の退去 住民（学校再開を求める人々）
2003.06.18 バグダッド中心部 数千人 年金・給与要求 イラクの元軍人等
2003.09.29 イラク北部のキルクーク近郊 約２００人 反米 旧フセイン政権寄りのアラブ人
2003.10.01 バグダッドとモスル 不明 未払い給与の支払い 失業者等
2003.12.08-09 イラク南部のサマワ地域 約２００人 求職 失業者
2003.12.10 バグダッド 約２万人 テロ反対 政治組織や宗教勢力及び市民団体
2003.12.10 イラク南部サマワ ２００～３００人 求職 失業者等
- 159 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:53 ID:hFfcmjAv
- >>157
同意。西尾（あああ！実名出してしまった！名誉毀損？それともアメリカに暗殺されるか？）が
小林に泣きついてくる日も近いだろうね。
もっともポチ根性を直してからじゃなければちょっとねぇ…
>>157
たまたま出していないからって悪くはなっていないよ。
よーくゴー宣・わしずむを読むように。ほんとポチは敵か味方かでしか考えられないようで…（ｗ
- 160 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 20:56 ID:hFfcmjAv
- 金森もねぇ。なんぼもらってポチに尻尾を振ってコポチになっていることやら。
彼女がポチになって以来一時的に売上が減ったことは確かに認めよう。
（もっとも小泉・安倍・西尾・蓮池達は自分がポチと認めようとしないが…
その辺が自立したゴーマニストとポチの違いだよね）
徐々によしりんの主張が的を得てきている。
いずれイラク人はレジスタンスの名のもとにアメリカを追い出すよ。
- 161 名前：らんらん ◆LeypVjZ4Qc ：03/12/13 20:58 ID:gKI8MWZY
- >>152
お詳しそうですね。
>>日本人観光客も犠牲になったルクソール事件を契機にしたものだからねえ。
あーでも、81年の（サダト暗殺をうけた）就任直後から
非常事態法を利用した専政体制を敷いて原理主義弾圧に乗り出して、
国内外の人権団体から批判がでるほどだった、というふうに
『イスラム過激原理主義』という本には書いてありますね。
>>となると、テロが続発しているイラクやアフhガーンでの、
過激原理主義への支持状況は……
これ、この実情が知りたいんですよね。
「過激派」「武闘派」かどうかはともかく、厳格なシャリーア支配の確立というぐらい
の意味での原理主義（復古主義かな？）って、イラクやアフガンでどれぐらいの
支持があるんでしょうか。
- 162 名前：らんらん ◆LeypVjZ4Qc ：03/12/13 21:01 ID:gKI8MWZY
- あと、中田考著『ビンラディンの論理』（小学館文庫）っていう本がけっこう
おもしろかったんですが、この人って信用していいんですかね？
けっこうイスラム主義擁護派で、よしりんと気があいそうな感じですが。
- 163 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 21:02 ID:nWheX4Kc
- >>159,160
妄想ってｲｲﾈ
現実社会を無視して、自分の理想社会に埋没できる
度が過ぎると精神病院からお迎えが来るので注意(w
- 164 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 21:05 ID:KFvHayP/
- >>159
>>160
んで、次は共産党の穀田との対談でもやるんですか、中の人さん（ｗｗｗ
- 165 名前：名無しさん ：03/12/13 22:07 ID:wkIQDD0Z
- >>160 的を得てきている。
・・。やっぱコバは馬鹿、痴愚。
的は射る、当を得る。
死ね、低脳。
- 166 名前：文責・名無しさん ：03/12/13 23:14 ID:oAMsLhwE
- ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=031210213302X483&genre=int
２万人がテロ非難のデモ＝「抵抗運動」は復興妨害－イラク
- 167 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 00:23 ID:+UhEMUAt
- 今日のニュウスで、
イラク民主化運動しているイラク人女性がアメリカのことを非難してたよ。
- 168 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 00:28 ID:9E4FXeyo
- >>159-160
アメリカ抜きの国防の具体案示せよ、
ポチとか言う前にやる事やれよコヴァは。
- 169 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 00:31 ID:zgchU4qX
- http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/onchentb.comments.html
小林が「わしズム」で激賞していた
林建良に関する論考。なかなか面白い。
- 170 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 00:39 ID:+UhEMUAt
- ライフ
- 171 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 00:47 ID:r6a9dMns
- >>167
うぜ・んだ・よ！子馬チャンが！！w
そんな女無視すりゃいいだろ。イラク人は馬鹿だからすぐ騒ぎたがるんだよ！
- 172 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 01:37 ID:VWP5JWr6
- 165 マスコミ (1835)
374 ゴーマニズム (302)
低いながらも安定はしているんだな。固定客が数人でまわしてんのかね？
- 173 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 02:32 ID:Ty6H2MSa
- 結局、現実なんかどうでもいいブサヨ・プロ市民と、現実から逃げない保守政治家・一般国民の争いだったか。
884 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 03/12/13 20:31 ID:9jH6hOb5
>>878
今日の読売で軍事評論家の江畑氏が｢国連主導の治安維持は非現実的だ｣と切り捨ててたな。
国連では統制の取れた治安維持活動はできない、
アフガンやボスニアでも国連は失敗してる。結局米軍の輸送や通信能力が無いと
国連も他の国も何もできない、と。
それに自衛隊派遣反対論者に対して、｢現実に対応する具体的な解決策を提示しろ｣と。
なかなか痛快（というか正論）だった。
そういえば国連がアフガンからも撤退するらしいとか。
治安が悪くなったら逃げ出す国連に、｢国連主導の復興｣なんてどうやってやるんだか。
まぁ国連厨にいわせれば、国連の錦の御旗を立てたうえで米軍が主力で
治安維持すればいいって言うだろうが、アメリカからすれば、湾岸以後10年以上も
フセインが国連決議を無視してきたのに何も対抗策を取らず（取れず）放置状態に
してきたのに今更なにが国連だっていう気持ちもあるんだろうな。
- 174 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 03:33 ID:PrA5SXAJ
- >>159
ぼろくそ言う仲間なら敵のほうがいいや。
- 175 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 03:38 ID:4nGgoe30
- 明日のアメリカ大統領はブッシュとは限らない。
来年に新大統領になったら方向転換はありえる。
そのときに筋が通っていないと慌てふためくだろう。
- 176 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 04:57 ID:Ty6H2MSa
- >>175
小林的には、ディーンが大統領になって日本政界や保守論壇が慌てふためいてくれないと困るよな。
頼むよ。慌てふためいてくれっ！
- 177 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 05:18 ID:ysUH5jVR
- >>172
そのランキングどこでみれるの？
- 178 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 05:52 ID:VWP5JWr6
- >>177
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
- 179 名前：文責・名無しさん ：03/12/14 08:31 ID:4UuNUgLU
- "JAPAN STANDS BY AMERICA" New York Post Dec 13,2003
http://www.nypost.com/postopinion/editorial/43842.htm
It's a major victory for the Bush administration.
But it also seems as though Koizumi believes that Japan's honor is at stake:
"The United States is Japan's only ally," he said, "and it is striving very hard to build a stable and democratic government in Iraq
. . . Japan must also be a trustworthy ally to the U.S."
"The ideals and the will of Japan as a nation are being questioned," he continued. "Japan's spirit is being tested.
We are no longer in a situation where we can only pay money. We must perform our utmost."
- 180 名前：