【怒るのだ！】日本の反米わしズム29【恨むのだ！】
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【怒るのだ！】日本の反米わしズム29【恨むのだ！】
- 1 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 15:57 ID:RKYELXNU
- ＿_＿
. , ',, ￣i ii￣｀ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i ii i ll }} | ／ルークよ・・・怒れ
| >--<|_|! ._ﾉi i| .｜ 今までにアメリカがどれだけ残虐な行いを、
/'^´ﾟ;｀)}{（ﾟo;｀,∧..＜ 重ねてきたか思い出すのだ・・・
/ <⌒,fｎiく⌒/ ∨｜ そして、恨みを増幅するのだ・・・
. 〈. Vi_ii_ii_iv{〉 〉 ＼.さあ、ルークよ、恨米に踏み込むのだ・・・
二＞ﾟヾ￣／ﾟﾉ＜＿ .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ／／jj'7 ∧ｰ‐く ｀＼
i /^ヽﾉ/ﾟ/ / / ∧ ヾ ヽ ﾊ
| i ｀V__/_/__/_△ ＼ |
|/i rｰ─t＞○､ ヽ. |
|/i l≡［］iゝ-‐' }＼} ! i i |
{￣｀j |[][][]:K二..ﾉノ } ! i ! |
ここは、「恨米」親テロに凝り固まり、ついに「拉致被害者を救う会」と北朝鮮を批判する
マスコミ各社に対する攻撃まで始め、朝日新聞とも手打ちをし、「戦争論３」では身も心も
歴史観さえも半島チョソの火病（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ）体質と完全同化した小林よしのりが編集長の、
売国奴エセ保守「恨米」同人誌「わしズム」の悲惨な末路を生温かく見守るスレです。
◆前スレ
【ワシが道徳】徹底恨米わしズム28【恨米一直線】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1059318102/
≪過去ログ倉庫≫（朝生などの小林電波発言も収録）
http://esehoshuwatch.tripod.co.jp/
関連情報は>>2以降
- 2 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 15:58 ID:RKYELXNU
- テンプレ２
◆CS朝日ニュースター「ニュースの深層」
6月11日放映分の小林よしのり・宮崎哲弥の発狂発言
・北朝鮮に対する異論を許さない現在の日本は気色悪い
・「拉致被害者を救う会」「家族会」の「拉致はテロだ」という言葉遣いが気に食わない
・テロは正義の抵抗運動
・北朝鮮による日本人拉致は政治目的がないのでテロではなくただの犯罪
・北朝鮮の拉致を悪の象徴とみなしてアメリカの戦略にはまるマスコミは危険
・「家族会」「救う会」の意見に同調するマスコミも危険
・現在の日本の北朝鮮に対する敵対感情はアメリカによる策略
・最後は朝日新聞編集委員と反米路線で仲良く合意
音声ファイルはココ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306asahi.mp3
- 3 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 15:59 ID:RKYELXNU
- ◆北朝鮮を必死で擁護する小林よしのり（6月10日放送TBSラジオ「アクセス」）
（1）北朝鮮船に対する厳しい臨検に反対する小林よしのり
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306access.mp3
（2）「北朝鮮は脅威でない」と断言して自衛隊のイラク派遣に
反対する小林よしのり
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3408/200306access02.mp3
- 4 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 15:59 ID:RKYELXNU
- ◆恨米に凝り固まり、とうとう北朝鮮擁護まで逝ってしまった
悲惨な小林よしのり
小林よしのり「北朝鮮に対してひたすら強硬姿勢でいけと
言ってる連中、あれも、おかしいですよ。」
古賀誠「全くその通りだ！」 （SAPIO5/28号 P.57）
◆現在エセ保守認定されている「わしズム」寄稿者
小林よしのり（恨米に狂ってついに北朝鮮を擁護）
西部邁（元々テロリスト、恨米に狂ってビンラーディンをキリストに喩える）
宮崎哲弥（もともと極左、北朝鮮に対する強硬姿勢に断固反対）
- 5 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 15:59 ID:RKYELXNU
- ◆在日エセ右翼勢力と結託して日米離間を煽る小林よしのり
・第2回「大東亜聖戦祭」レポート
（異様な内容の配布物、若者には「新ゴー宣」11巻が
無料でバラまかれたという部分に注目）
http://www.nsknet.or.jp/~ken-maz/us/8gatu_zenhan.html
・稲川会系街宣右翼「大行社」ＨＰ（「大東亜聖戦祭」連絡先を掲載）
ttp://www.taikousya.com/news200010.htm
・右翼団体「大行社」の岸悦郎氏死去（ニュー速＋過去ログ）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1023/10231/1023135739.html
・世界日報（統一教会系）の「大東亜聖戦祭」報道
http://www.worldtimes.co.jp/col/every/ev020808.html
※小林に最近急接近した自民党の古賀誠と稲川会の会長はお友達。
（ソース：週刊新潮5月21日号「古賀誠研究」第2回）
- 6 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 16:00 ID:RKYELXNU
- テンプレ6
姜尚中・田原総一郎の対談本『愛国心』で昭和天皇退位を主張する西部邁
西部邁「最低限はっきりしていることは、やっぱりサンフランシスコ講和条約のあとで天皇は退位なさるべきだった」
「僕が天皇に戦争責任があると思うのは、戦争を始めたこととか、アメリカと戦争したことに
対する責任じゃなくて、あのような大敗北、世界史上類例を見ないような大敗北に日本国民を
追い込んでいくときの、少なくとも形式上の責任者であった以上、形式的な責任を取るべきということ」
隣りの国(北朝鮮)を冷視する国体は抹殺したいと暗に北朝鮮を擁護する西部邁
西部邁「私が思う国体というのは、自分の隣でも中近東でもいいけれども、
そこで圧倒的に強い力を持ったアメリカに武装解除までさせられながら、
裸同然になってボカスカ殴られる、殺される、踏みにじられる。
そういうことを平然、冷然と見てるような国民の国体なんていうものは、
僕はそんなもんはこの世から抹殺してしまいたい」
※本のタイトルを「売国心」と変更キボンヌ！(ｗ
- 7 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 16:00 ID:RKYELXNU
- テンプレ７
「アホ腰抜け病気の親米保守」より
［西部］
マルクス主義はその帝国の本質を説明するための思弁としては上出来と言えます。
［小林］
西部さんがそのあとでやった近代経済学というのは、その思弁に科学的な装いをほどこし、
さらにそれを個人主義というイデオロギーの方向で弁護しようとするものなんでしょう。
西部さんの最初の著作『ソシオ・エコノミックス』の冒頭のほうに、そんなことが書いてあった(笑)。
［西部］
参ったなあ。あなた、それ、勉強のしすぎだ(笑)。あんなものに眼を通していたら、
漫画家としての眼が曇ってくるよ(笑)。
［小林］
わしの好きにさせてください(笑)。
［西部］
やはり、今こんな時代だからこそ、我々は敢えてサヨクと思われることでも、積極
的に進んで行わなければならないと、そう思うわけですよ。
［小林］
うん、そうやね。全くその通りだと思う。わしの場合は特に、右翼でも左翼でも、
言論人でも何でもなく、あくまでも「庶民」であり「芸人」であり続けたいと思っ
ています。わしはね、胡座かいた知識層を揺さぶる為に漫画を描いているやから。
※タイトルを「アフォ腰痛持ちアトピーの恨米エセ保守」と改題
- 8 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 16:01 ID:GFvC0I0d
- テンプレ追加
まぁまずは読め。
Winnyで簡単に手に入るから。
(一般コミック) [小林よしのり] 新ゴーマニズム宣言 戦争論2.zip 146,741,649 a566156789b9b59f0e68c6b968df7b6c
(一般コミック) [小林よしのり] 新ゴーマニズム宣言 戦争論3.zip 61,498,509 6f86e3018a104735d1709ce5b44bfdfe
(一般コミック) [小林よしのり] 新ゴーマニズム宣言SPECIAL 台湾論.zip 79,101,564 11f511c00729f180cb337611cd5e73fb
- 9 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 16:22 ID:sTSlDxYo
- >>1乙彼～！！
でも「反米」は「恨米」にして欲しかったナ･･･。
- 10 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 16:38 ID:RKYELXNU
- せっと
- 11 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 16:49 ID:pnVnUOUG
- 別に悪い名前じゃないな
- 12 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 16:52 ID:sO6SgyKZ
- >>1
乙かレイド
- 13 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 17:08 ID:RKYELXNU
- >>9
まあ小林の反米は朝鮮半島のそれとは違うからね・・・・
最近ネタスレ度があからさまだったので、スレタイだけでも事実に基づいてってことで。
テンプレはそのままにしときました。
- 14 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 17:22 ID:VB1jAIXx
- わしズ無のまえがきで北擁護発言、ついにやっっちゃったね。。。。。。。
- 15 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 17:22 ID:VWHOJNJU
- >>13
なかなか冷静な１だな。
まあ確かに、ネタスレは巧妙にしないとね…
- 16 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 17:29 ID:AXtnf3K2
- 日本の反米ってカコイイ
- 17 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 17:35 ID:eD1VYfi+
- カッコイイか？
- 18 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 17:36 ID:0nlQ5C65
- 親日派のパウエルとアーミテージさんは、来期ブッシュ再選でも辞めるってね。
どうなることやら。
- 19 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 17:51 ID:zNzPtg8c
- >>18
利日派だろ。
親日になってどうするw
- 20 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 18:05 ID:0nlQ5C65
- >>19
別にどっちでもいいけど、後に残るのがラムズフェルドとかウルフォウィッツみたいな
気持ち悪い原理主義者ばっかりだと思うと…。
まあ対北最強硬派なんで、さっさと金豚殺してくれるかもね。
- 21 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 18:07 ID:rqN2YtK1
- パウエルやアーミテージが親日に見えるか・・・。
そうか、だから少しでもアメリカの肩をもつと親米に見えちゃうんだね（ｗ
- 22 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 18:51 ID:RKYELXNU
- アメリカに真の親日があるとは思えないな。
>>19のいう通り、日本を利用するために一時的に親日の顔をしている、
ということならあるだろうが。というかそれが普通のことだな。
北朝鮮問題にしろ、結局はアメリカの都合でどうとでもなるわけだから
現実問題として我々は待っていることしかできない立場なわけだ。
上目遣いで期待しながらね。
彼らの言葉によく注意していれば、日本への敬意のかけらも無いことはよくわかるだろう。
それ以外の選択肢もあるのだろうが、まあアメリカ頼みという結論で思考をとめておいた方が楽だから
誰もそれ以上の戦略を考えないわけだし
日本社会には、そういう戦略を立てられるだけの下地も無いしね。
その状況自体が今までアメリカ追従でやってきたことのひとつの帰結である
ということも間違いないの事実。
だからアメリカを支援するならするで、そこのところよく注意しながら発言する必要はあるよね。
主体的な戦略をもっているかのような錯覚をするのは間違い。
そういう時に「反米という作法」が必要であろうということはよくわかる。
ま、どちらかというと一段高い思想的な次元での話ではあるが・・・・
- 23 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 18:55 ID:UdUNfpVi
- >それ以外の選択肢もあるのだろうが、
それ書いて。
- 24 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 19:15 ID:ofzR4qXT
- 日本の保守派で、今回のイラク戦争に反対したバカっているのか？
イラク戦争反対派＝サヨクだけだろ？
- 25 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 19:23 ID:uDzxFTUj
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- 26 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 19:29 ID:nOPQcYjj
- ポチホシュって、具体的な国策は何も出せないんだよなｗ
- 27 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 19:45 ID:ZUUNqKKc
- >>26
そうか？
- 28 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 19:47 ID:LdXp2/ko
- そうよ
- 29 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 19:51 ID:81docil8
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e78670a92e910102759?aid=&bibid=02351101&volno=0000
- 30 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:00 ID:dRPyexLz
- >>26
うそこけ。コヴァこそスルーしまくってんじゃん
- 31 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:14 ID:TIl4tWeX
- ポチ保守にとっては、アメリカの大統領や閣僚が言うことが
具体案ですから。
- 32 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:25 ID:Ll3Rf4YW
- ネット上には現実世界と同様、北朝鮮の工作員と同様に
アメリカの工作員も多数存在することに注意すること。
北の工作活動が世間一般に知られてきたのはいいことだが、
アメリカも当然同じ事をしている。あんまり、警戒されていないが。
- 33 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:32 ID:+ZQZuZAU
- 具体的な国策も持たず、死にかけの左翼や北朝鮮を叩くだけなのがポチ
- 34 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:33 ID:RKYELXNU
- >>23
自戒を込めていっているんだよ。
頭のいい人は何か考えるのかもしれないけれど、現実問題としてはアメリカ支援
というのが、まあ「使える」軍隊の無い日本の現状からしても取らざるを得ない立場だろうということ。
ベストでもないし、ベターといえるかどうかもわからないけれど、とりあえずそれで可、というぐらいの状況だろう。
で、戦略的なはなしはここまでなのだが、
だからそれで終了、とするわけにはいかないんだよ、国益を考えるならね。
当然ながらアメリカと日本は別の国家なのだから、基本的には国益のせめぎ合いをしているわけだし
今後軍事的な方面で摩擦がおこらないと仮定することは誰にも出来ないよね。
現状がアメリカ支援だからと言ってそこで終わり、ってことにしてしまっては、
戦後アメリカ追従を続けてきたこの国の政治をさらに強化するだけのことになってしまう。
アメリカを利用するどころの話じゃないよね。
だから逆に、今こそアメリカという国家や、その欺まん性について思想的に整理しておく
というのはのは重要なことだし、責められる性質のものでは全く無いとおもうよ。
今のアメリカに全くの正当性があればまた違うかもしれないけど、誰が見てもやりすぎだしね。
国策を立てるうえで国民の思想と言うのは無視できないものなのだから、
国民にも反米と言うか、頼らない、インディペンデントの意識を育てていてもらわないと、いざと言う時に困る。
それは韓国などの反日とは全く別のものだよ。
- 35 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:37 ID:ZUUNqKKc
- なんでイラクなんていう関係ない国のためにわざわざ同盟を破棄する必要があるのさ。
- 36 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:40 ID:4ZB0Kk4X
- 「具体策を出せ」と言われると
「アメリカに従わないことだ」で終了するのがﾌﾞｻﾖ
- 37 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:44 ID:zb8RBG8z
- >>34
軍事的方面での摩擦って具体的にはどういう事態を想定してんだ？
- 38 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:45 ID:pl5z2KG1
- >>34
＞国民にも反米と言うか、頼らない、インディペンデントの意識を育てていてもらわないと、いざと言う時に困る。
「離米」といったところか。
- 39 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 20:54 ID:ZUUNqKKc
- >>34
それが保守の主張なんじゃないかと。
- 40 名前：age投稿日：03/08/04 21:24 ID:EqaxFk/K
- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
アメリカは最初っから 日本の崩壊 が目的だった
１００年かけて 最終的に日本を
■ 一部の 機械工作職人 と 企画開発力のある技術者 だけ ■
を米の人材資源、管理下に置き、 無用な残りは
朝鮮 などとの 人種交配で 弱体、 無秩序化 ★
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
全ては 日露戦争後の ある認識から始まった。
米政府上層部
「 劣等人種であるアジア人を奴隷化しなければならない 」
とにかく 盟主日本の壊滅、 中国 アジアの 裏支配
が第一次大戦後の米国の国家戦略だった。
早い段階で反日工作を始めた。 反独･伊運動は無い。
現在、米国内、特に中心地の東海岸で 二大勢力の
拮抗が国家基盤を揺るがすほど深刻化しており、
★ 強大な ユダヤ勢力 は 一部極東進出 を模索。
シベリアの石油 などの 極東大資源 管理・支配
とも相まって、日本に一大拠点を築こうとしている。
● イランの石油をも支配し、ロシアの石油支配図に対抗
● 日本府、朝鮮府、か東西日本の二、三権分立、は従来通り
● そろそろ日本の解体の最終段階にとりかかる。 中枢へ
- 41 名前：age投稿日：03/08/04 21:24 ID:EqaxFk/K
ＧＨＱ とその手先 （ 帰化朝鮮人 ）の 搾取・壊滅 政策
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本 が再び 白人の世界支配 を脅かさないように
手先の帰化朝鮮人、在日 が率先して 幾多の手法を陰で駆使
１ 天皇の権威、 愛国心 の矮小化
下層民に権威、権力。 新興宗教なども活用。
平等、公平、自由 と錯覚。 細分化
２ 米国 ＝ 「 世界平和の使者、 君主 」 の洗脳
日本人の戦争犯罪者意識化
３ 日本府、朝鮮府化。東西分断も。 二、三権分立化
韓国では 反日 を煽動。賠償、搾取
日本では (偽)国際的 を浸透。
１■ 「 右翼 」 を 日本人以外 から特に集めて 多く仕立てた
殺人罪などの刑罰を軽減。 暗殺しても早期に出所出来る。
世界一厳しい 銃刀法 、と杜撰な 労働基準。 完全奴隷化。
２■ 「 純日本的 」の破壊、「 白人が優越 」の洗脳 を画策した
幾つかの利権を朝鮮層に振り分けた。 特に土建業以外にも…
映画、音楽、ファッション業界、雑誌系出版社。
70年代以降は 芸能事務所、ＴＶ業界。 朝鮮系の席捲。
大陸的、白人的を優越ｲﾒｰｼﾞ。米国の戦略と絡んでることが多い。
外人モデル、ハワイ、映画、音楽、そして ﾃﾞｨｽﾞﾆーﾗﾝﾄﾞ
■ 白痴な博愛主義・平和主義 を植付け、 去勢、無抵抗、従順 化。
終戦直後、最も飢えた時に ﾁｮｺを与える。 → ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞー
気付いてる人も多いと思うが、つまり 犬の調教法 と同じ…
暫く右翼左翼とも動かしたが６０年代以降 中国勢台頭が国内で顕著、予定が
- 42 名前：age投稿日：03/08/04 21:24 ID:EqaxFk/K
朝鮮○○系 ― 日本国内帰化朝鮮系 ― 米○○○○ の
日 本 ・ 極 東 ア ジ ア 征 服 ・ 支 配 計画
電 通 指 令 「 韓 国 批 判 許さん 。 北朝鮮警戒ムードを煽れ 」
★警戒ムード を 引き延ばし、大地震崩壊後の 東京 日本に
■ 北朝鮮難民 、 韓国避難民 を 流入させよ。 警戒ムードで儲けよ ■
ＣＩＡ 石原 曽野綾子 竹中
中曽根 渡邊恒雄 日テレ 小泉 福井 飯嶋
電通 ＪＲ 品川 ラーメン モーニング娘
汐留 丸ビル ディズニーの星野 五木ひろし
郵政民営化 ロッテ、明治 ａｖｅｘ 浜崎
→強奪 平凡出版、 光文社 ライジング、沖縄
ツケは国民に フジモリ 日韓海底ﾄﾝﾈﾙ
秋葉原 田中康夫 韓国同化政策
憲法改正･軍拡 × とんねるず × 宗男 ｱﾌﾘｶ、露
汐留、お台場に…。 強引な法改正で区画整理。米と北の偽駆け引きで日本を搾取
▼ 大会翌日に見せしめ →× Ｋ１ 仏、露、蘭、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ ■大阪罵倒は工作！■
ＴＢＳ テレ朝 Ｊリーグ（Ｗ杯を韓国共催で苦虫）（→×ベルディー、柏）
オスカープロ 猪木 ＵＳＪ 宇多田 ビーング（倉木） 森進一 ジャニーズ
- 43 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:25 ID:HFoNFN1b
- 馬面ポチってこんなコピペ貼って喜ぶ馬鹿しかいねえのかよ
- 44 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:27 ID:RKYELXNU
- >>37
そういう言い方は、まるでそんなことがあるはず無い、と言っているようにも聞こえるけれど。
具体的には正直わからないよ、いろいろあるんじゃないの？
国家の安全保障って、あれがこうなってこうなるかもしれない、
いやそこはこうなるかもしれない、ということが全部決まらないかぎり考えない、というものではないからね。
それが決まってたらそんなにやりやすいことは無いわけで。
あらゆる事態を想定して、日本の安全保障を考えなければいけないのだから、
当然いま軍事同盟をくんでいるアメリカに対しても警戒心ゼロでいいわけが無い。
たったそれだけのことだな。国家って、そういうものじゃない？
逆にいえば、アメリカがどういう国かということをよく知れば、なおさら警戒心を抱かずにはおれないよ。
というか、つい50年前まで戦争してた相手なんだけどね。
- 45 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:34 ID:JdvL3PlE
- >>44
何を勘違いしてんだ？
純粋な軍事面での対立が最も可能性が低いといいたいのだよ。
- 46 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:39 ID:RKYELXNU
- >>45
あたりまえだよね。だからこその軍事同盟なわけだから。それでも
＞最も可能性が低い
としかいえないわけでしょ？
＞今後軍事的な方面で摩擦がおこらないと仮定することは誰にも出来ないよね。
という認識と何も違わないよ。
- 47 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:43 ID:rqN2YtK1
- まぁ、実際問題、環境問題とか農作物の貿易とかでアメリカとは意見が対立しているわけだが、それらの対立をけしからんと主張している人っているかなぁ。
軍事的問題では、かつてFSX開発問題で苦渋を飲まされたことがあるが、それを大歓迎した人もいなかったと思うぞ。
そういう意味では、今の日本はそれなりにバランスをもってアメリカと接していると思うんだけど。
まぁ、50年前の屈辱を忘れた奴は非国民という人たちにとっては居心地が悪いだろうけどね。
- 48 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:45 ID:sYRl2s81
- ポチども、よく読め
（ゴー宣３、３０５ｐ）
安全よりも生存よりも上位の価値が「独立」である。
それほどまでに「独立」が価値あるものと、考えられるためには、
日本の国柄・伝統にそれほどまでの価値があるのだと、信じられ
なければならない。
「独立」とは「依存せぬこと」である。国の独立を維持し、国の伝統を
守るためには、安全と生存が、少々は危うくなるのを覚悟しなければ
ならない。
- 49 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:46 ID:PSuMAfoo
- 日本が普通の国になる手段の一つに、日米関係を破綻させるってのもある。
- 50 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:47 ID:sYRl2s81
- （アホ！マヌケ！ビョーキの親米保守）
【小林】
小泉純一郎と川口順子もなぜ次のようにいえなかったのか。
「日米安保もあるので、アメリカに協力したいのは山々だ。
我々はあなた方とともに血を流すのを恐れるものではない。
しかし、テロ撲滅のこと、サダム・フセイン打倒のこと、
大量破壊兵器廃絶のこと、どれをとってもアメリカの論証と実証は
あまりにも弱い。これでは日本国民をとても説得できそうにない。
あなた方は子供には大事なことを教えるなと館が手要るのかも
しれないが、我々も大人になるべく励むので、お願いだから、
偉大な国アメリカの立派な理屈と豊富な証拠を示してもらいたい」と。
- 51 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:47 ID:JdvL3PlE
- >>46
>>47
うんにゃ漏れがいいたいのは
軍事的に対立しようと思っても
対 立 で き な い
って悲劇なんだよ。
ＦＳＸはまさにその典型
エンジン人質に取られてたのが
あまりに致命的だった。
- 52 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:48 ID:pl5z2KG1
- 日本はアメリカに対して、島津が徳川幕府にしたようにすべきだと思うが、
この考えすらも「従属しているからポチ」と呼ばれてしまうんだよなぁ。
別に「アメリカ幕府の旗本になれ」とまで言っているわけじゃないのに。
- 53 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:49 ID:XcMCUz14
- >>47
そこまで言ってないと思うが…、忘れすぎている、というぐらいだろ。
それよりも「今はアメリカ支援しかない！」
と言ってそれで終わらせてる人たちがいるから、いろんな可能性を示唆してみせただけじゃねえの？
- 54 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:50 ID:JdvL3PlE
- >>49
生活レベルを「普通」にまで落とす選択となりかねんが
- 55 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 21:50 ID:rqN2YtK1
- >安全よりも生存よりも上位の価値が「独立」である。
個人的にはこういう考え方こそ西洋近代主義的な価値観なような気がするな。
- 56 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:17 ID:XEElZ2ut
- >>53
いろんな可能性って具体的にどんなの？
- 57 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:23 ID:QNDQ9y8Z
- >>48
逆に言えば安全と生命（生存)を犠牲にしてでも独立せよと・・・
そう小林は逝ってるワケやね。
順序がオモイッキリ逆だよな。
小林の方向はアメリカを無視してでもアメリカの傘から離れろ！
ってこと。何も準備が整っていない（小林・西部も自衛隊で充分
だと主張しているが）現段階で相当なリスクを覚悟の上でも日本
が独自路線を貫け！という。
が、ちょっと周りを冷静に見渡せばそんな甘いことは言ってられ
ないよな。今一番憂慮せねばならんのはもちろん北朝鮮だが、
その背後にいる中国・ロシアが、もし仮にアメリカの後ろ盾が無く
なった場合、どんな態度で出るか？また国内のブサヨ、マスゴミ
そして売国政治家がどんな行動するか？
やはり今やるべきことは、拙速な犠牲多き独立ではなく、先ずは
保守派の充実、憲法改正、そして自衛隊の国軍化だろう。足場
から固めないと他所からもそして自国内からでさえも足元すくわ
れる危険性が高い。
コヴァや小林の言っていることを見ると、ことごとくこれらを妨害して
いる風にしか見えないんだよなぁ・・・。なぜ「アメリカを利用する」
という発想があんなにも希薄なのだろうか？
- 58 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:32 ID:rqN2YtK1
- >>57
>なぜ「アメリカを利用する」という発想があんなにも希薄なのだろうか？
「武士は喰わねど高楊枝」という日本伝統の美徳を保守するためです。
ある意味、わが子が餓死しようと知ったこっちゃありません。
- 59 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:36 ID:pl5z2KG1
- >>57
＞やはり今やるべきことは、拙速な犠牲多き独立ではなく、先ずは
＞保守派の充実、憲法改正、そして自衛隊の国軍化だろう。
それをやるために、ブッシュは日本にとって非常に都合の良い
米大統領だと思う。小林氏の「反米」で押し切るべきときは、
米で民主党が政権をとって親中反日政策をやったときで良い。
＃でも小林氏は、反共和党親民主党なんだよな。
- 60 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:37 ID:ZUUNqKKc
- >>59
まあそうだわな。
- 61 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:46 ID:lOvpxAcG
- >>57
アメリカが憲法改正と国軍化を望んでるようには見えんが。
北朝鮮問題は中国に主導権を持たせたがってるし。
アメリカを利用するってのはむしろ滑稽に見えるなあ。
具体的にはどんな方法があるわけ?
- 62 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:46 ID:QNDQ9y8Z
- >>58
＞ある意味、わが子が餓死しようと知ったこっちゃありません。
あ～～なるほど。やはり小林の発想って旧陸軍の延長線上に
あるような気がするなぁ。司馬遼太郎とは相容れないハズだ。
国民の生命・財産を最優先するのが国家の役目なのだが、
小林にとってはそれさえ犠牲にしても「国体」さえ護持できれば
どうでも良いものらしいね。
ようやく分ってきたけど、小林の言わんとする「伝統」って～のは
いわゆる「国体」だろうな。戦中の軍隊も「国体」さえ存続すれば
日本は生き抜けるって考えていたらしいけど。けど国体って書く
とブサヨからたちまち騒がれるから「伝統」ってお茶濁しているん
だろうな。
>>55
＞個人的にはこういう考え方こそ西洋近代主義的な価値観な
＞ような気がするな。
確かに理の詰め方は一見したところは西洋近代主義的なんだ
けど、中身はバリバリの戦中派だよ。だけど自分の理論の詰め
に西洋の理論で補強しているから、あっちゃこっちゃにボロが
出ているのは否めないね（ｗ
- 63 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:48 ID:GFvC0I0d
- ところで小林って将来の日本の政治体制をどうすべきだと考えてるんだろうね。
自由とか民主主義に反対して伝統への回帰を訴えてるわけだが、じゃあその後
具体的にどういう体制にするのかってのが不明。
それともこれも手の内を読まれないため敢えて言わないってのかね。
- 64 名前：NipponA ◆k63uqzFVsA 投稿日：03/08/04 22:51 ID:I0Gh2OTh
- 443 名前：名無しかましてよかですか？[sage] 投稿日：03/08/04 22:47 ID:jyA6yFao
ブサヨないし反日な意見は絶対認めないっていうのは言論の自由の侵害じゃないか？
紳士が反日的なHPを晒したり潰したりしてるのはどうなんよ？
率先して言論の弾圧を行ってる奴が、言論の自由を語る面の皮の厚さには呆れる。
ちょっと聞いてくれよ>>1よ このスレとは関係無いけどさあ。
このブサヨの発言どーよ？
- 65 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:54 ID:QNDQ9y8Z
- >>61
＞アメリカが憲法改正と国軍化を望んでるようには見えんが。
中にはそういう考えの者もいるかもしれないが、もし日本国民の
相違で国軍化すると宣言した場合、アメリカは何も口出しできない。
それをやるとアメリカ自身の否定につながるから。
＞北朝鮮問題は中国に主導権を持たせたがってるし。
それは初耳。ソースがあれば出してくれ。
＞アメリカを利用するってのはむしろ滑稽に見えるなあ。
＞具体的にはどんな方法があるわけ?
別に北朝鮮だけに限ったことで言っているワケじゃないんだけどな。
今現在でも在日米軍は北はロシア、南は中国の防波堤になって
いるよ。漏れは北海道在住なワケだが、実際ロシアからの圧力と
いうか恐怖はひしひしと感じるものがある。もしアメが居なくなったら
と思うとかなり怖いよ。実際にその恐怖を日々味わっている者から
すればそれを滑稽と言うのはかなり違うと思うんだけどな。
- 66 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:55 ID:hdQGBoEn
- >>998(前すれ)
国連決議に違反したら武力制裁しても
いい事になったの？何時？
そもそも今回の国連決議案に武力攻撃しても良いって
あったの？詳しく知らんから有ったらソース貼ってYO
- 67 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:56 ID:oDTAWDZp
- >>61
主導権かな？責任じゃないかと思うが。
- 68 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 22:56 ID:ZUUNqKKc
- >>63
共産主義じゃねーの？
- 69 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:02 ID:ThaAxZNb
- >>57
アメリカを利用するからこその「反米」なんじゃないかな？
利用するにはタダで利用できるわけではないし、
それは単に人とか物とかの物質的な面においてだけでなく
国民の意識もなんらかのかたちで消費、
あるいは危険に晒されることがあるって意味で。
>>34で言ってるけど、
アメリカへの警戒心なくして「利用しているんだ」と言いつづけたとしても
それは結局戦後のアメリカ追従が
（特に軍事方面において）さらに拡大されてしまってるってだけで
そういう時にこそ思想的に
整理してかからないと危険だろうということ。
小林も日本版ＣＩＡを作れだの、
日本人として闘うための理由付けをきちんとしろ
と言っているのだから、何も妨害はしていないよ。
むしろアメリカに利用されているフリをしながら
利用し返す、という覚悟が十分無ければそういう発言は出来ない。
何を言おうと基本的にアメリカに利用されているのだから、
それを利用し返すには生半可な意識じゃ無理だよ。
少なくとも精神的な部分で「反米」といえるぐらいのものを持ってかからないと、いつになっても
アメリカの手腕でやられてしまうよ。
そういった覚悟も無く、うまくいけば憲法改正できる、
国軍化もできる、というような意識ではまずい。
結局北朝鮮も憲法もアメリカのさじ加減次第、
といってるにすぎないからね。
- 70 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:02 ID:ZUUNqKKc
- >>66
おれっすか。
小林の主張からすれば、戦後に出た捏造疑惑から戦前に支持したことを問題にすること自体がおかしいとおもう。
国連決議がないと武力攻撃しちゃいけないのか？と聞くほうが正しいと思うが。
- 71 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:08 ID:ZUUNqKKc
- >>69
反米もわかるんだけどまだそこまで覚悟がどうのと言う時期じゃないんじゃないかな？
それこそ小林がイラクに肩入れして反米煽ったおかげで日本の反戦団体が息を吹き返した。
アメリカなしで南北朝鮮や中国・ロシアなんかに立ち向かう覚悟が国民にあるなら小林の意見に反論する気はないんだが。
- 72 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:18 ID:QNDQ9y8Z
- >>71
＞アメリカなしで南北朝鮮や中国・ロシアなんかに立ち向かう覚悟が
＞国民にあるなら小林の意見に反論する気はないんだが。
そこなんだよ！！
現代では太平洋戦争時のように国民に多大な犠牲が及ばぬように
政府や軍隊が色々とやらねばならないことを、なぜに国民が覚悟を
もってあたらにゃならんのか？！
小林は今この現代においても国民全員が特攻でもやれ！！としか
言っているようにしか聞こえないんだけどね、オレには。
国民が今の生活を極力変えず維持しながら、国を動かすのが現代
における政治なワケで、今さら「一億国民火の玉になれ！」ったって
誰も動かない罠。
- 73 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:24 ID:hdQGBoEn
- >>70
>国連決議がないと武力攻撃しちゃいけないのか？
アカンでしょ。これが許されちゃうと各国が好きかって
戦争始めちゃうでしょ。イラク戦争はアメリカの自衛戦争でも
無いのだから・・・・・
疑惑の段階で決議無しで先制攻撃して良いとなったら
中国が台湾に難癖つけて侵攻するかもよ？
国家の間にもルールは有るよ・・・・
それを破ったから北朝鮮は批判されてる。
ルール破りOKなら北朝鮮を批判出来んよ・・・・・・
- 74 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:26 ID:ThaAxZNb
- >>71
たかが漫画家の小林が書かなくたって
反戦団体は常に居るし、相変わらず元気だよ。ア
メリカにだって居るんだから。
アメリカ無しで南北朝鮮や中国ロシアに
立ち向かう覚悟が無いから
正当性が怪しいアメリカの戦争に荷担して
愛想ふりまいてまで、どこまでやってくれるかもわからん朝鮮政策に
期待をかけなけりゃいけない状態になっている。
で、その状態は今までなんも考えないで来たから、
と言うのは明らか。
今回も同じ。利用すると言いつつ、
その実態はアメリカにハイハイ従っているだけだからな。日本政府見ろ。
アメリカと組むにしろ組まないにしろ、
国民に覚悟を持たせなくてはいけないのに
相変わらず恐がってごまかしつづけているだけだ。この期に及んで。
時期じゃないもなにも、あれでそんな時期がいつ来るんだか。
明らかに、利用されっぱなしになるね、今回も。
小林は日本国民がアメリカに利用しきられないように、
すくなくとも思想の部分でささやかに抵抗しているだけだろう。
- 75 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:31 ID:R20Babnw
- まあ、経済次第でそれはあり得るでしょ？
つうか、アメリカが暴走する前から、その兆候はあるんだし＞７３
貧乏でアメリカと対峙したら崩壊まっしぐらだから、中国は戦争に踏み切れない
事実、中国は国連決議を無視して、チベット併合してるじゃない
- 76 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:32 ID:ZUUNqKKc
- >>73
決議に反対してたお国が決議なしで武力攻撃やってるわけなんだが。
- 77 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:34 ID:ZUUNqKKc
- >>73
おれはルールも歴史も状況で都合よくころころ変わる物としか思ってないからなあ。
建前に過ぎないとでもいうか。
- 78 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:34 ID:Tc1vYrAm
でも馬ヅラが総理大臣になったら小泉と同じ行動とるに５０００コバ。
ところで馬は何かいい案見つかった？子馬さんも何か納得する案を出さないと。
威勢のいいヘタレコバと思われるしダサいで
- 79 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:35 ID:ZUUNqKKc
- >>74
読み辛い。
- 80 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:35 ID:R20Babnw
- つうか、考えてないって平気で言うなよ
我々が、思いもしない事態が起きてる可能性は、いつでもあるんだから
で、我々が知ったときには、もう手遅れって時もある
- 81 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:37 ID:ZUUNqKKc
- あと、北とイラクをリンクさせるなとはよく言うが、
実際ブタキムが決議取れなきゃなにもできないとタカを括って調子ぶっこいてたのも事実。
- 82 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:39 ID:yLgUthFe
- 結局、小林の反米論は精神論なんでしょ。
当たり前すぎて、つまんないね。
もっとタブーに挑戦したネタをやって欲しい。
天皇論とか。
- 83 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:40 ID:R20Babnw
- そういえば、保守の定義をしてみない？
俺は、アカシの
「人類全てを幸せに出来ないことを自覚した上で、国家という枠組みで自国民の幸せのため”だけ”に活動する思想、及び組織である。」
を推薦します。
- 84 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:40 ID:dv9lpgUC
- 穏健派のパウエルが政権から去る
いよいよか？
- 85 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:41 ID:ThaAxZNb
- >>82
ポチにとっては、十分タブーだったようだよ。
- 86 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:42 ID:ZUUNqKKc
- >>82
在日論か朝鮮論きぼん。
- 87 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:45 ID:Tc1vYrAm
- 一水会の木村がわしズムに出てたね。小林てやっぱエセ丸出しだな。ｗ
木村て、イラク国民は１００パーセン
フセインを支持していると断言してたけどどうよ子馬さんは。
やっぱ木村が言うように１００パーセント支持されてるのかなフセインちゃんはｗ
そういえば奴は北朝鮮に食糧援助せよとも朝生で言ってたけど
子馬ちゃんはどうよ。支持するのかよ。
アパッチヘリコプターを打ち落としたネタも木村の影響だろうな。
奴らは完全に日本の大東亜とフセインをダブらせてるけどどうよ。
- 88 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:49 ID:1c7Wl6xu
- >>85
あの程度の反米電波は、ブ左翼にとって普通だよ。
反米、離米する道筋でもしっかりしていれば、おもしろいのだが。
真性右翼に刺されるようなマンガを書けば、人気が復活すると思う（ｗ
- 89 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:53 ID:ThaAxZNb
- 北があるからアメリカ支持ってだけで満足なのか？
そんなの政策でもなんでもないぞ。
神頼みに近い。（もちろんアメリカは神ではないが）
ここまで計画性の無い国策って無い。アメリカ次第。
これが政策、現実的戦略、ということをいうなら
せめて小林が言ったことぐらい実現させなければダメだ。
そうでなければ、ほんと大損するよ。
- 90 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:55 ID:R20Babnw
- だからだなぁ
アメリカ支持ってのがそもそもおかしいっての
小泉を支持するのかって聞き方しろよ
そもそも、アメリカは、茶寝らーごと気の支持は必要ないんだよ
馬鹿
- 91 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:56 ID:QMxaTTTf
- 小林が言ったことって、国民が覚悟すること？
- 92 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/04 23:59 ID:ZUUNqKKc
- >>89
だから、「いいのか？」から先の話を出してからにしてくれよ。
ぶっちゃけ、俺は今のところ北と中露があるから米支持で満足だよ。
自国ぐらい守れる準備して明日いきなり侵攻されても対処できるようにでもなってれば違う意見も言うが。
今みたいに憲法改正すらできず自衛隊員の命よりも憲法を重視するようなことをいつまでもたらたらやってるから大損するんだろ。
憲法なんかに縛られてるうちはこの甘えの体質は変わらんね。
でも国民がそれを望んでるなら対米追従しかないね。
- 93 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:02 ID:NrTTyFiA
- いやあいつの反米なんて別にどうでもええけど
どうせ社民党の女と一緒で非現実の理想妄空想で害ではあるけど
少数派の戯言だから。それにあんなのは一生野党だしな。ｗ
ただ奴の教祖ヅラしたあの馬の態度が気に食わん。ころころ話し変わるくせに
俺こそ全てが正しいみたいな押しつけがましさがほんと鳥肌たつよ。
だけどああいう恍惚の世界に浸ってる教祖はキモイ系の信者にはたまらんだろうな。
どうせ子馬は漫画オタクがこうじてゴーマニズムに出会い
天下国家に目覚めたタイプが物凄い多そうだから自称愛国漫画ヲタ信者の
巣窟なんだろうなｗ。時浦のようにフィギアマニアもいそうだし、うわキモｗ
まあ麻原でも一万の信者がつくんだから馬ならその数倍のキモヲタ
信者は存在するだろうな。ｗ
- 94 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:05 ID:Qm5YMf6F
- 割り込み、スマンな
現在の北朝鮮に対しての日本の方針は、段階的に圧力を加えるってやつだな
で、北朝鮮は経済制裁は宣戦布告とみなすと言ってるわけだ
もし戦争状態になると、日本にはミサイルが降ってくるが、日本には反撃の方法は無い
つまり、日本単独では経済制裁さへ出来ないと言う事だな
ところが、アメリカが同盟国に対し攻撃した場合は、アメリカが北朝鮮を攻撃すると言ってる
それで、なんとか日本は経済制裁も選択肢に入れることが出来たわけだ
ちゅうことは、アメリカは日本の役にも立ってるわけだよ
（もちろん、アメリカとしてはアメリカの国益のために動いているのだが）
- 95 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:09 ID:3uW4YisC
- 日米同盟解消して軍備増強したら経済制裁されてあぼーんなだけだと思うがなあ。
まあそれでも独立が大事というならいいのか知らんが。
- 96 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:12 ID:6e7aCLHd
- >>92
だからそんなたらたらした日本政府が何の戦略があってアメリカ支持ってわけでもねーじゃん
だったら批判すればいいだろうが。
何を満足しちゃってんのかわかんねーな。
単なるアメリカ追従じゃん、という突っ込みが無い。
支持した時点で、そこで止まってるのがおかしいよ。
で、小林がそんな日本政府を批判すると北に荷担しただのなんだのと・・・
コヴァもポチも、どっちにしろアメリカ支援という道を取る以外ない
と言っているのだから、問題はその先だろ。
もうアメリカお任せモードに入ってるのはどういうわけだ？
>>94
そういう危険にたいして、アメリカが反撃してくれると言ってます、
でおわらしちゃってんじゃねーか！おき楽すぎるって。
- 97 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:17 ID:Qm5YMf6F
- >>96
お前、馬鹿か？
はっきり言って、今の状態ではアメリカがバックにいなければ
日本は北朝鮮に対して手も足も出ないんだぞ
他に手があるというなら言ってみろ
- 98 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:17 ID:doet1CM2
- >>96
横からスマンが、
＞コヴァもポチも、どっちにしろアメリカ支援という道を取る以外ない
＞と言っているのだから
そうなの？
コヴァって、アメリカ支援を匂わせた瞬間に「ポチ」と呼んでいるように思えるのだが。
- 99 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:19 ID:ki/KCWtc
- というか、何を持って戦略がないと判断してるのかな？
というか、何の戦略？
戦略って言うのは、作戦があって、初めて成り立つんだよ？
- 100 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:22 ID:6e7aCLHd
- >>97
読めてないのか？
バックにつけないと仕方ないのはあたりまえだろう？
きちんと考えろ。
バックに居りゃそれだけでＯＫなのか？
反撃しますといってもらえりゃそれだけでＯＫなのかよ？
そういう危機に対して国民に何の説明もせず、
相手基地を叩こうともせず、全てアメリカの手腕に任せてＯＫにしてるのが小泉。
とても支持できんな。アメリカ支持、
という（現実的にあたりまえの選択をした）だけでもうあとはいい、とでも言うのか？
- 101 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:22 ID:3uW4YisC
- >>96
ぶっちゃけの話だから居るか居ないかの極論だが、アメリカには今の状態でしばらく居てもらったほうがいい。
その間に国内の問題にケリつけたいの。
アメリカ以上に国内に文句があるが、反戦平和・憲法9条死守が国民の総意だというなら俺が移住するしかないわな。
小林は保守全部を指してポチと言い出した上に、日本には左翼しかいないというワケワカラン理屈こねてるだけ。
政府批判と北支持とはまた違う話。
あいつはあっちこっちにケンカ売るから話がごっちゃになってるだけ。
- 102 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:24 ID:6e7aCLHd
- >>98
そのていどの極論野郎ならポチ派にもよく居るだろう。
小林はアメリカ支援仕方なし、といってるのだから、それだけでポチ呼ばわりするコヴァは
小林の本読んでない、コヴァとしては狂ったコヴァだな
- 103 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:26 ID:ki/KCWtc
- ＞１００
君は、あほだなぁ
まあね
誰もが、特別な情報源をもてる訳じゃないし、俺だって持っていないから
今動いているようには見えないかも知れない
マスコミは、常にスキャンダルしか追わないしね
だから、動いていないように見えるのは、ある意味しかたないかも知れない
だけど、それは、水面を見て、肴がいないと言ってるのと一緒なんだよ
それに気付けないから君は、あほだというのだ
- 104 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:27 ID:3uW4YisC
- >>100
あのー・・・・そもそも俺は、
米がバックについてるうちに国内問題にケリつける(米依存を辞め自立する)か、現状維持を望む(アメリカの植民地状態だが、反戦平和に酔いしれ自らの血を流さない)のかしかないといってるんだが。
で、小林はアメリカに頼ること自体を否定してるんだが・・・。
- 105 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:27 ID:Qm5YMf6F
- >>100
>バックに居りゃそれだけでＯＫなのか？
バックにいるから経済制裁も選択肢に入れられると書いただろうが！
字も読めんのか？
>相手基地を叩こうともせず
どうやって叩くのだ？
戦闘機に爆弾積んで特攻か？
日本の戦力を知らんのなら、軍事版で聞いて来い
- 106 名前：98投稿日：03/08/05 00:28 ID:doet1CM2
- >>102
なるほど。
- 107 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:29 ID:3uW4YisC
- >>105
戦闘機届いたっけ？つーか地下基地だしな。
- 108 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:34 ID:Qm5YMf6F
- >>107
そうだった
アメリカから空中給油機借りてこんとな
アメリカに頼らずに攻撃するには、コバさんはどうするのかな
自衛隊員に爆弾くくりつけて日本海を泳げとか(w
- 109 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:40 ID:ArlgzKOi
- 脳内妄想してる？
- 110 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:42 ID:8kFtuL9L
- 西部によると「反撃する」と言っとけば抑止力になるそうですｗ
- 111 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:43 ID:ArlgzKOi
- >>1
少しはシャレが出てきたが、不正確な文で誤解をわざと与えようとしているのは
いかにもサヨク臭いのだが…。
ゴーマンのポチホシュの指摘に心当たりがあるばかりに平常心を乱して見える。
居直ってるのもみっともない。
どうでもいいが、もし我こそ右翼と自認するなら
「マナーとしての反米」くらい了解できないか。
- 112 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:44 ID:6e7aCLHd
- >>103
じゃあやってるわけだ！？すごいなあ、日本政府、意外とやるんだね！
全然そんな風に見えないのはわざとだったのか。。。。なわけないだろうよなぁ・・・
>>104
否定してないよ、アメリカ支持やむをえない、といってるだろ。
ただ、あくまでやむをえないのであって、アメリカ居なかったらどうする！
というようなところで議論を終わらせ、アメリカに反抗するな、と言わんばかりの態度をとるものが
本当に日本のことを考えているのかどうか、といっているだけだろ。
君がそれに当てはまるかどうかはしらないよ。
>>105
経済制裁も選択肢だろうが、武力による紛争も、当然視野に入ってるわけだ
それゆえの「バック」だと思うのだが
北がミサイル発射しようとしてもこちらでは何も手立てが無い、と言う状態のまま
アメリカに頼っている。
そして、これからはそういう危険があるということも全く説明しない、ひたすらアメリカに隠れているだけなんだよ。
- 113 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:48 ID:3uW4YisC
- >>111
正直、あの本は何が書いてあったか覚えが無い。持ってるんだが。
- 114 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:49 ID:ki/KCWtc
- つうか、本当に日本政府が動いてなかった時期なら、拉致被害者は
今回の虹橋とかいう北の組織に脅迫されて、メディアも封殺されてたろうね
反抗と言うより罵倒だろう、小林のやってるのは
- 115 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:50 ID:3uW4YisC
- >>112
>否定してないよ、アメリカ支持やむをえない、といってるだろ。
そこで拉致家族の問題が出て来るんだよな。なんで彼らに文句言うんだ？あいつは。
- 116 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 00:51 ID:6e7aCLHd
- >>115
どういうつながりがあるのか先に説明してから話題を変えてくれ
- 117 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:02 ID:3uW4YisC
- >>116
小林は北に対して強硬路線を主張する連中はおかしいと主張して、
ついでに拉致家族がアメリカに頼ることに文句言ってるわけだよな。
普通なら彼らこそアメリカに助けを求めてもやむをえない状況だし、元々自分が拉致はテロだと言っておきながら
アメリカに頼み込んだ瞬間拉致はテロではないと梯子を外すようなマネをしたわけじゃないか。
支持やむなしとか言いながらなんで拉致被害者に文句言うんだ？そこら辺何も説明しないから恨米と言われるんだよ。
- 118 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:03 ID:ki/KCWtc
- つうか、あれだよね
気持ち悪いって便利な言葉だよね
曖昧にして手も問題がない
つうか、だから単なる悪口の域を出ないんだが＞小林の反米
- 119 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:06 ID:Qm5YMf6F
- >>112
何を言いたいのか解らんなぁ
>経済制裁も選択肢だろうが、武力による紛争も、当然視野に入ってるわけだ
>それゆえの「バック」だと思うのだが
意味解らん
当然、戦争状態になる可能性もあるわけだが？
>北がミサイル発射しようとしてもこちらでは何も手立てが無い、と言う状態のまま
>アメリカに頼っている。
だから、日本単独でどのような方法があるかと聞いているではないか
>そして、これからはそういう危険があるということも全く説明しない、
これも小林が良く使う言葉で、意味解らん
危険があるということを説明して、どのようなメリットがあるのだ？
国民が、危険は嫌だからと言ったら、制裁はやめて拉致被害者も見殺しにしろという意味か？
だいたい、北朝鮮のミサイルが日本を狙っていることはテレビで何度も放映されているから
皆知ってるぞ。
>ひたすらアメリカに隠れていだけなんだよ。
一般の保守は、アメリカを利用していると考えているが、
アメリカに隠れていると考えるお主は、日本が先頭に立って解決なり攻撃なりする方法を
当然考えているのだろうな
では、お主の解決なり攻撃なりする方法を聞かせてもらおうか
- 120 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:13 ID:3uW4YisC
- そういや戦争論3の日米同盟破棄の話ってどんな結論だったっけ？
- 121 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:14 ID:ki/KCWtc
- つうか、思考が幼いよね
要するに、強い奴の背中に隠れて何もしないとか言いたいんだけど
子供の喧嘩じゃないんだから、強い奴を連れて来ちゃいけないなんて馬鹿な話はないがな
- 122 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:28 ID:6e7aCLHd
- >>117
よく忘れたが、（アメリカの後ろ盾のみで）何の対策もなしに強硬路線を主張して、日本国民を
まもれるのか、と言う意味ではなかったかな？
だから強硬路線をとるならそれなりの前準備があるだろうと、アメリカの後ろ盾でＯＫにするなと。ちがうかな？
梯子を外すも何も、拉致被害者は小林の漫画を見て行動しているわけではないからね。
テロの定義を厳密にしただけだろう。
そもそも、拉致家族は北朝鮮だけでなくアメリカの外交カードにもなりうる。
「テロ撲滅」というスローガンでアメリカが戦争を拡大させていくのが嫌だったんじゃないかな？
何度も言うがアメリカも善意の国ではないのだから、もちろん拉致家族がアメリカでもアピールしようと
渡米することはあるだろうが、アメリカ政府自体がそこまで拉致家族に入れ込むはずが無い。
アメリカ国民も日本人の拉致なんか大して鼻にもかけないだろう。
あるとすれば「利用」するときだけで、まあ適当におもちゃにされて終わり、だと俺なんかは思うが。
そういう感覚があったんじゃないの？要はたやすくアメリカを信頼しないと。
ま、なんにしろ君の書き方は多分に誤解を招くような書き方だよね。
アンチすれだから仕方ないが、そこまで悪意にとっても仕方ないんじゃない？
>>119
＞当然、戦争状態になる可能性もあるわけだが？
そのとおり、にもかかわらず
＞日本単独でどのような方法があるか
といわれると何も準備をしていない、アメリカに支援を頼んで、まあ口約束だか
雰囲気でだかわからないが、なにかあったら（つまり事が起こった後）反撃しますよ
といわれて安心しているだけ。
テレビでみんな知ってれば、政府は放置しておいてよいというのか？
- 123 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:32 ID:ki/KCWtc
- あーなんか、分かった気がする
あのね？
一つ行って良いかな？
例えば、平気を一つ開発するのに、どれだけ掛かるか分かる？
それと、企画立案するにしても、時間が掛かるって分かる？
しかも、それが事前に漏れると、潰しに掛かるマスメディアがはびこっているのは、理解してる？
- 124 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:42 ID:xDUD1T18
- >>123
要するに無理だから放置でよいと？今からやるつもりもないということでいいと？
マスコミが潰しにかかるもなにもそれに対抗してみもしないでいいと？
少なくとも今の状況を具体的に説明すれば、法改正にしろなんにしろ
かなりの説得力を持って行える。
今回どうなるかはともかく、それは絶対にやるべきこと。
そういうチャンスなのに何もしない。アメリカがいるからで終わり。
こんなんでいいわけないだろう
- 125 名前：文責・名無しさん投稿日：03/08/05 01:42 ID:cQ8kLhWp
- 空中給油機の導入、新型イージス艦の新規建造と軍事力増強は
アメリカとの強固な同盟関係があってこそなんだが。
空中給油機なんて、それがない前提で航空機が配備されているから
導入されれば飛躍的に航空戦力が増す。
アメリカの敵対して得るものなんて、現時点では何もない。
- 126 名前：